Jaka jest wartość Biznesu ?

Witam !
Jakiś czas temu zrodził się w mojej głowie dobry pomysł na ciekawy i intratny biznes w sieci. Postanowiłem zlecić realizację tego pomysłu profesjonalistom.
Taka w dużym skrócie jest historia powstania sklepu internetowego nokiashop.pl.

I w tym momencie pomysł jest oczywisty - sklep internetowy w dobrze rozwijającej się i bardzo dobrze rokującej branży z bardzo dobrymi narzędziami do pracy.
Serwis powstał ok. 3 m-cy temu, wcześniej funkcjonował na innej platformie.

Największą jego zaletą jest domena, która w zasadzie pozycjonuje się sama oraz numer telefonu infolinii, odpowiadający domenie - to już są narzędzia doskonałe ale to jeszcze nie wszystko.

Bardzo ważnym, wyróżniającym elementem jest indywidualna, charakterystyczna szata graficzna wykonana przez profesjonalną agencje interaktywną.
Ponadto engine, mechanizm sklepu został starannie wybrany - rozwiązania darmowe nie wchodziły w rachubę. Dzięki niemu, prowadzenie e-biznesu nie zawęża się tylko do sprzedaży w sklepie ale również umożliwia współpracę z serwisem allegro oraz z wieloma porównywarkami cen.

Moja Pytanie do Was jest następujące:
Na jaką kwotę wycenili byście taki biznes ?
Zakładając, że nowy właściciel przejmuje wszystko co opisane powyżej + know-how czyli bardzo ważne informacje o tym jak najefektywniej prowadzić taki biznes, z których dostawców korzystać, jak dalej rozwijać działalność.

marreks napisał(a):Moja Pytanie do Was jest następujące:
Na jaką kwotę wycenili byście taki biznes ?
Zakładając, że nowy właściciel przejmuje wszystko co opisane powyżej + know-how czyli bardzo ważne informacje o tym jak najefektywniej prowadzić taki biznes, z których dostawców korzystać, jak dalej rozwijać działalność.

Każda firma ma swoją wartość, na którą składa się wiele elementów. Twój biznes nie jest spółką giełódową, a więc metoda zdyskontowanych strumieni pieniężnych jest w tym przypadku najwłaściwszą metodą wyceny wartości firmy. Jednak zważywszy na fakt, że jest to coś, co ma cechy innowacyjności i dopiero powstaje można to spróbować wycenić, jednak dla mnie wyceny inwestycji założycielskich są mało wiarygodne i obciążone dużym stopniem ryzyka. Przy wysokim ryzyku możesz mi wierzyć, że wycena firmy ma niewielką wiarygodność. Co innego dla firm, które są na rynku kilka lat i mają swoją pozycję rynkową, a menedżerowie mają potwierdzoną w praktyce skuteczność.

Dziękuję za profesjonalne podejście do tematu.
Zgadzam się z tym, że najprościej i najbardziej miarodajnie było by zbadać bieżące obroty z działalności i ewentualne przyszłe, przewidywane przychody.
W takim razie sprecyzuję słowo 'biznes' w moim zapytaniu - chodzi mi oszacowanie wartości dla kogoś kto jest na początku swojej drogi biznesowej, chciałby zainwestować pewną sumę, tematyka tego biznesu jest mu bliska jednak nie wie od czego zacząć, gdzie szukać rozwiązań, komu zlecić wykonanie opisanych wyżej przeze mnie 'narzędzi' do obsługi tego biznesu.
Czyli jaką kwotę warto było by zainwestować w ten pomysł biznes z gotowymi narzędziami?
Pozdrawiam
M.

marreks napisał(a):Czyli jaką kwotę warto było by zainwestować w ten pomysł biznes z gotowymi narzędziami?
Pozdrawiam
M.

Są biznesy, które znam i wycena takich biznesów to kwestia kilkunastu minut, jednak z reguły wymaga to znacznie więcej czasu, a przede wszystkim analiz poprzedzających wycenę.
Poruszyłeś kwestię opłacalności projektu inwestycyjnego. W tej kwestii też można zrobić ocenę opłacalności, by przekonać się czy zainwestowanie określonych nakładów inwestycyjnch przyniesie założoną stopę zwrotu z inwestycji.

Widzę, że kolega ma duże doświadczenie w tej kwestii, tym bardziej dziękuję za zainteresowanie moim postem.
Liczyłem jednak na szybka orientacyjną wycenę.
Może mógłbyś na podstawie swojego doświadczenia po prostu zaproponować konkretną wartość?

na wycenie biznesow sie nie znam ale jesli ja mial bym cos takiego kupic to moze napisze ile bym za to dal i dalczego:

1. domena max 59zł w weekend w az ma byc promocja 10zł (to ze w domenie jest nazwa nokia o niczym tak faktycznie nie swiadczy - i to nie jedna osoba na tym forum ci o tym powie) Np. http://www.raffachi.pl za ta domwne dal bym duzo wiecej ale dla tego ze jest na nia przekierowany jakis ruch no i ma jakas historie w sieci a co ona ma wspolnego z gadzetami? Domena od kad istnieje google.pl nie ma juz az takiego znaczenia...

2. silnik sklepu hmmm http://www.pregon.pl to stoi na darmowym silniku ewentualnie http://www.kqs.pl jestem z niego bardzo zadowolony a konfiguracja banalna - 250zl

3. grafika tu juz bywa naprawnie roznie ale w granicy 300-500zl

4. infolinia z nr to tez nie jest taki duzy problem np na stronie play mozna zamowic sobie starter za 30zl z dowolnym nr (pod warunkiem ze jest wolny) - mozna pokombinowac z nazwa domeny

5. hurtownie i importerow mozna poznac dzieki usludze infobrokerskiej koszt takiej okolo 300zl

6. co jeszcze hmmm powiedzmy ze nie mamy o tym bladego pojecia i nalezalo by zatrudnic do tego jakiegos pracownika (mlody informatyk wszystko spokojnie skonfiguruje i doda troche produktow za 1500zl/mc).

Lacznie caly biznes mozna miec za 2640zl

Pamietaj ze to jest nowy biznes sklep istnieje od 3 miesiecy wiec na pewno jakiegos stalego i pewnego dochodu z tego nie ma. Co innego gdyby byl w sieci co naj mniej od roku moglbys sie wykazac pewnymi statystykami jak i klientami. Wtedy mozna by pomyslec o wiekszej kwocie.

Ale wszystko zalezy od tego za ile trafisz klienta mozna to sprzedac za 10000zł a trafi sie taki koles jak ja ktory nie da wiecej jak 1000-1200zl bo w branzy gsm siedze od kilku lat...

P.S. Uwazaj na czeste zwroty ladowarek forewer pomimo iz firma jest bdb ale ladowarki dosyc czesto wracaja:/ wprowadzil bym do sprzedazy innej marki ladowarki...

marreks napisał(a):Widzę, że kolega ma duże doświadczenie w tej kwestii, tym bardziej dziękuję za zainteresowanie moim postem.
Liczyłem jednak na szybka orientacyjną wycenę.
Może mógłbyś na podstawie swojego doświadczenia po prostu zaproponować konkretną wartość?

Musiałbyś mi udostępnić jakieś dane finansowe, bo tu operuje się na liczbach.

Dziekuję Serdecznie za wypowiedzi.

Vavis - dobrze, że w pierwszym zdaniu napisałeś

vavis napisał(a):na wycenie biznesow sie nie znam

. Dziękuję, że znalazłeś czas aby wprowadzić pewne cyferki ;)

Nie zgadzam się jednak z twoimi wyliczeniami dla tego konkretnego przypadku.
Takie cyfry można podać dla obojętnie jakiej wolnej domeny i dla sklepu tzw. gotowca, ale nie w tym przypadku.
Przywołam choćby domenę orange. pl, na którą, przed wejściem operatora GSM na rynek polski, uwagę zwracali nieliczni natomiast po wejściu operatora domena uzyskała niesamowitą wartość. I wcale nie było to wynikiem ruchu na tej domenie czy jej historii w sieci (wcześniej orange.pl należała do agencji reklamowej). Aktualnie spór toczy się o domenę playgsm. pl, która dotąd niezauważalna nagle zyskała sporą wartość. Czyli jednak nazwa domeny ma znaczenie. Poza tym nazwa ma znaczenia również przez przywołane google (szybsze i wyższe pozycjonowanie)

Silnik sklepu nie jest też taką banalną sprawą. Nie neguje tutaj przywołanego kqs. pl - całkiem dobry engine. Jednak zastosowany w nokiashop. pl silnik wykorzystuje technologie AJAXową, przez co nie obciąża tak serwera, daje większe możliwości rozwoju oprogramowania i dopasowywania i wreszcie większy komfort dla użytkownika końcowego.

Z ceną grafiki też przeholowałeś ;) Najzwyklejsza grafika w przywołanym przez ciebie kqs to wydatek 800zł. Grafika na wyłączność w templatemonster to ok. 1000$. W nokiashop. pl grafika jest zdecydowanie odmienna niż w większości sklepów i zdecydowanie jest indywidualna.
Chętnie zobaczę grafikę za 300-500zł ale nie sądzę aby wyróżniała się ona od reszty. Zwykła przeróbka css-a i drobne gify to już wydatek min. 300zl - i o indywidualnym podejściu nie mam mowy.

Zastosowałeś maksymalny minimalizm ;) w swojej ocenie.

Nr infolinii to też nie taka prosta sprawa. Dopasować domenę do jakiegoś numeru ok ale żeby ta domena była jeszcze jakaś 'chwytliwa', zapamiętywalna itd.

Hurtownie można nawet w internecie sobie poszukać ale to nie sztuka wybrać pierwszą z brzegu. Zresztą skoro handlujesz to wiesz jak jest (jedna nie ma wszystkiego na stanie, inna ma samą 'chińszczyzne' idp. perypetie). Poza tym engine sklepu ma wbudowany mechanizm automatycznej aktualizacji oferty z hurtowni.

Konfiguracja jest na tyle prosta z panelu admina sklepu że na pewno informatyk nie będzie nam potrzebny, również do wklepywania towarów. Poza tym żaden z nich nie zgodził by się na prace za 1500zł - tacy są już w Irlandii ;) Cała informatyczna praca została już wykonana przez profesjonalistów za zupełnie inne pieniądze.

Ogólnie mam wrażenie, że kolega vavis nigdy nie podchodził do profesjonalnego założenia sklepu internetowego. A jeśli już to kieruje się gotowymi, darmowymi lub najtańszymi rozwiązaniami, które wykorzystuje większość.

P.S.
Ładowarki Forevera lub TF1 już są ok ;) Polecam. Nad jej układem pracowali polscy inżynierowie ;) więcej na stronie forever.com.pl

marreks, no to ile bys chcial za ten sklep? 5000zl 10 000zl 20 000zl?

za 10 000zl wolal bym
- kupic domene z kompletnie niczym nie zwiazana
- zakupic silnik kqs
- znalesc grafika ktory wykona mi ta grafike za 500zl (a uwierz mi, ze sa tacy i nie mowie tu o jakis gurnolotnych firmach kazdy ma swoja cene a to ze sie zaplaci 1000zl za baner to wcale nie znaczy ze jest pelszy od banera wykonanego za 25zl na allegro)
- zalatwic z powiatowego urzedu pracy starzyste do wklepywania produktow do sklepu (taniej niz 1500zl a chetnych sporo - zawsze moze sie przydac do czegos innego)
- a reszte kasy wydac na promocje nieznanej domeny w sieci

Jak sam wiesz domena z nazwa produktu nic nie da jesli nie bedzie odpowiednio promowana. Zatem w Twoim przypadku nie dosc ze musial bym wywalic 10 000zl za sklep to jeszcze 2 tyle za promocje. Dobrze wiesz ze odkad istnieje google ktos kto szuka sklepu z akcesoriami dla nokii wpisze w wyszukwarke "nokia sklep" lub cos takiego i bedzie szukal po wynikach...

vavis napisał(a):na wycenie biznesow sie nie znam ale jesli ja mial bym cos takiego kupic to moze napisze ile bym za to dal i dalczego:

Niemniej jednak Vavis zrobiłeś jakąś analizę, która może być podstawą do wyceny biznesu.

marreks, a yak przy okazji czy jestes pewien ze Nokia nie upomni sie o "swoja" domene? Jak by nie bylo w nazie uzywasz zastrzezonego znaku towarowego.

A moze sam sie tego obawiasz i dlatego teraz szukasz kupca na ten sklep? Jak by nie bylo nokia nie spredaje pod swoja glowna domena a pod http://www.nokiasklep.pl...

Ta informacja chyba znacznie zaniza wartosc tego co w nia wlozyles a szkoda bo sklep wyglada bardzo przyjaznie.

Poprostu dziwi mnie fakt ze skoro ten sklep to taki idealny biznes ktos w niego wpompowal sporo kasy to nie lepiej pociagnac to do konca? Zatrudnic pracownika (jesli samemu nie ma sie czasu) zatowarowanie tez niejest az takie drogie (wkoncu ladowarki czy baterie to koszt max 10zl/szt a nokia czesto ma te same akcesoria do sporej grupy modeli. Telefony mozna zamawiac na bierzaco bo ceny leca z dnia na dzien (tak jak sklepy komputerowe trzymaja tylko drobne akcesoria i to co im najczesciej schodzi reszt nikt na magazynie nie trzyma bo za kilka dni moga nie tylko sprzedac po kosztach ale i po nizej).

Po co sprzedawac kure znoszaca zlote jaja? Osobiscie mam rozgrzebanych kilka pomyslow ale z braku czasu i pieniedzy nie pokonczonych jednak sam ich nie sprzedam bo wiem, ze sie zwroca i predzej czy pozniej je poprostu wdroze.

vavis - grafik za 500zl

vavis napisał(a):a uwierz mi, ze sa tacy

- sorry ale nie wierze, zeby do wykonania indywidualnej grafiki dla sklepu z podstronami ktokolwiek przysiadl za taka kwote - jesli masz troche pojecia, a wydaje mi sie ze masz, to chyba sam w to nie wierzysz ;)
Nie wiem tez czy miales juz doswiadczenie ze starzystami, praktykantami itp. Ja mialem i moi znajomi prowadzacy biznesy rowniez. Wniosek z tych doswiadczen jest jeden: najlepszym zadaniem dla takich pracownikow sa prace ekstremalnie proste i nie wymagajace jakiejkolwiek inwencji, myslenia o inicjatywie nie wspomne. A tutaj musi przysiasc czlowiek, ktorem zalezy na wynikach swojej pracy, zaangazuje sie w to i potraktuje swoja prace jak inwestycje w przyszly biznes. Ja niestety nie mam na to czasu.

Jesli chodzi o google i rejestrowanie obojetnie jakiej domeny to sie zgodze w 1 przypadku - jesli ktos szuka po raz pierwszy. Ale sam wiesz, ze obroty tworza klienci powracajacy i tutaj dobrze i szybko kojazona domena z latwym numerem telefonu ma bardzo duze znaczenie.

Xfreebiz napisał(a):

vavis napisał(a):na wycenie biznesow sie nie znam ale jesli ja mial bym cos takiego kupic to moze napisze ile bym za to dal i dalczego:

Niemniej jednak Vavis zrobiłeś jakąś analizę, która może być podstawą do wyceny biznesu.

Moim zdaniem podstawa do wyceny moze byc w tym przypadku jedynie to co zostalo wymienione jako pozycja cennika dostawcy (np. koszt rejestracji domeny, wartosc skryptu itd.) natomiast grafika, nazwa domeny, i in. temu podobne wartosci niematerialne NIE.
Dlatego rozpoczalem ten post aby sie tego wlasnie dowiedziec.

vavis napisał(a):marreks, a yak przy okazji czy jestes pewien ze Nokia nie upomni sie o "swoja" domene? Jak by nie bylo w nazie uzywasz zastrzezonego znaku towarowego.

A moze sam sie tego obawiasz i dlatego teraz szukasz kupca na ten sklep? Jak by nie bylo nokia nie spredaje pod swoja glowna domena a pod http://www.nokiasklep.pl...

Ta informacja chyba znacznie zaniza wartosc tego co w nia wlozyles a szkoda bo sklep wyglada bardzo przyjaznie.

Nie, nie obawiam sie.
Jesli nokia miala by sie upomniec to juz by to zrobila. Domena funkcjonuje juz kilka lat. Zalozona byla jeszcze przed uruchomieniem przez nokie sklepu pod adresem nokiasklep.pl.
Poza tym nazwa domeny to jeden wyraz a jak go sobie zaakcentujesz i gdzie wstawisz spacje to twoja sprawa ;) . Rownie dobrze moglby przyczepic sie producent samochodow KIA ;)

vavis napisał(a):Ta informacja chyba znacznie zaniza wartosc tego co w nia wlozyles a szkoda bo sklep wyglada bardzo przyjaznie.

Moim zdaniem i sadze ze nie tylko moim to wlasnie dlatego jej atrakcyjnosc jest wlasnie jeszcze wieksza.

vavis napisał(a):Poprostu dziwi mnie fakt ze skoro ten sklep to taki idealny biznes ktos w niego wpompowal sporo kasy to nie lepiej pociagnac to do konca? Zatrudnic pracownika (jesli samemu nie ma sie czasu) zatowarowanie tez niejest az takie drogie (wkoncu ladowarki czy baterie to koszt max 10zl/szt a nokia czesto ma te same akcesoria do sporej grupy modeli. Telefony mozna zamawiac na bierzaco bo ceny leca z dnia na dzien (tak jak sklepy komputerowe trzymaja tylko drobne akcesoria i to co im najczesciej schodzi reszt nikt na magazynie nie trzyma bo za kilka dni moga nie tylko sprzedac po kosztach ale i po nizej).

To co tak po krotce opisales to wlasnie nazywam 'know-how'. To co napisales to tylko czesc wiedzy, ktora znana jest tylko tym, ktorzy juz handluja jakis czas w danej branzy a co moze utrudnic start zaczynajacym dany biznes.

Bardzo chetnie bym to pociagnal dalej i strasznie mi szkoda sprzedawac ten biznes, zwlaszcza ze w tej branzy malo jest profesjonalnie wykonanych i prowadzonych e-sklepow.
Chce sprzedac poniewaz, podobnie jak ty, mam kilka innych pomyslow a wiem z doswiadczenia, ze jesli sie nie poswieci w calosci danemu biznesowi a bedzie sie po trochu dziubac w kazdym to zadnego z nich nie wykona sie najlepiej jak sie potrafi. Podobnie z odkladaniem na pozniej - jak masz cos zrobic zrob to od razu ;) zwlaszcza jesli ma byc zrobione dobrze.