Pakiet kontrolny a walne zgromadzenie akcjonariuszy

Witam!

Mam pytanie odnośnie pakietu kontrolnego. Wg Wikipedii jest to:

Wikipedia napisał(a):liczba akcji spółki potrzebna do uzyskania większości głosów na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy.

Nie rozumiem tego za bardzo, o jaką osobę chodzi tutaj, która ma mieć ten pakiet i o głosy za czym ?

W spółkach walne zgromadzenie to spotkanie, na którym udziałowcy danej spółki decydują o jej losach, np. zmianie zarządu spółki, udzieleniu mu absolutorium, przyjęcie sprawozdania finansowego, czy zbycie nieruchomości oraz inne rzeczy, które znajdują się w statucie spółki.

Właścicielem udziałów w spółce mogą być osoby prywatne, czy też osobowości prawne (np. inna spółka). Czyli osoba posiadająca ten pakiet kontrolny to jakikolwiek udziałowiec.

Pakiet kontrolny to najczęściej przynajmniej 51% udziałów, jednak może to się różnić w zależności od spółki, gdyż możliwe jest aby część udziałów miała więcej głosów na walnym zgromadzeniu, maksymalnie z tego co pamiętam 3 głosy na jeden udział, tak więc można kontrolować spółkę posiadając nawet mniej udziałów.

To załóżmy, żeby nie bawić się w duże liczby, że spółka ma 100 akcji, a granica pakietu kontrolnego wynosi 51%.

I teraz jak ktoś ma 17 akcji i chciałby być np. wiceprezesem zarządu to musiało by być maximum głosów na niego, tj. 3 głosy na 1 akcję, co daje nam 17 akcji * 3 głosy = 51 głosów ?

A jakby miał 51 akcji to wystarczyłby tylko 1 głos na każdą akcję ?

Dobrze to rozumiem ?

Bezpieczny pakiet kontrolny akcji to minimum 50% + 1 akcja.

Mayeh napisał(a):To załóżmy, żeby nie bawić się w duże liczby, że spółka ma 100 akcji, a granica pakietu kontrolnego wynosi 51%.

I teraz jak ktoś ma 17 akcji i chciałby być np. wiceprezesem zarządu to musiało by być maximum głosów na niego, tj. 3 głosy na 1 akcję, co daje nam 17 akcji * 3 głosy = 51 głosów ?

A jakby miał 51 akcji to wystarczyłby tylko 1 głos na każdą akcję ?

Dobrze to rozumiem ?

Nie.

To zależy jakie masz akcje, bo są różne rodzaje.
Akcje zwykłe to 1 głos na 1 akcję. Akcje uprzywilejowane to >1 głos na 1 akcję, np. 3

Na Wikipedii jest dobrze to ujęte, że zwykle, aby mieć pakiet kontrolny wystarcza 25-35% akcji. Dzieje się tak dlatego, że akcjonariat jest rozbity, czyli wiele osób ma te akcje, ale tylko jedna ma najwięcej (właśnie te 25-35%). Jednak nie jest to bezpieczny pakiet, ponieważ ktoś może zacząć wykupywać akcje od pozostałych akcjonariuszy właśnie na 50% + 1 i wtedy przejmuje pakiet kontrolny i może czuć się bezpiecznie.

Widziałem pewną spółkę akcyjną, w której prezes zarządu ma ok. 10% głosów z ogólnej liczby wszystkich głosów i tyle samo akcji własnych z ogólnej liczby wszystkich akcji (więc są to pewnie akcje zwykłe - 1 głos na 1 akcję).

I jak to możliwe, że:
1) wszyscy głosowali na 'za', a nie 'przeciw', skoro akcje = liczba głosów (a akcji jest sporo) ?
2) pomimo tylko 10% posiadanych akcji z całej liczby akcji ta osoba jest prezesem zarządu i ma pakiet kontrolny ?

1. Nie rozumiem pytania, to że inne osoby mają akcje nie oznacza, że muszą głosować "przeciw", może być jednomyślność wśród udziałowców i wszyscy mogą głosować "za".

2. Prezes zarządu to nie osoba, która ma najwięcej akcji, tylko osoba wybrana przez walne zgromadzenie do zarządzania spółką. Może być to osoba, która nie ma żadnych akcji, a jedynie zarządza. Prezes nie mógł mieć pakietu kontrolnego, skoro jak sam twierdzisz, miał 10% głosów. Chyba, że pozostałe akcje miały podstawione osoby, np. jego rodzina, albo inne akcje należały do spółek, w których miał pakiet kontrolny.

Mayeh napisał(a):1) wszyscy głosowali na 'za', a nie 'przeciw', skoro akcje = liczba głosów (a akcji jest sporo) ?
2) pomimo tylko 10% posiadanych akcji z całej liczby akcji ta osoba jest prezesem zarządu i ma pakiet kontrolny ?

Oczywiście, że taka sytuacja jest możliwa.

1) Ale za czym głosowali tak? Za wyborem prezesa zarządu? Widocznie uważali, że będzie dobry. To już zależy od akcjonariuszy jakiego wyboru dokonają. I co to znaczy, że akcji jest sporo? I dokładnie 100% głosów było "za"?? Teoretycznie jest to możliwe, ale w praktyce nigdy nie słyszałem o czymś takim.

2) Na Wikipedii jest dobrze to ujęte, że zwykle, aby mieć pakiet kontrolny wystarcza 25-35% akcji. Ale może to być też 10% i to też jest możliwe. Bo jeżeli nikt nie ma zgromadzonych powyżej 10% wszystkich akcji to znaczy, że ten gościu ma pakiet kontrolny. A to, że jest prezesem zarządu też jest możliwe jeżeli większość go wybierze...

donton napisał(a):Prezes nie mógł mieć pakietu kontrolnego, skoro jak sam twierdzisz, miał 10% głosów.

Paweł, mylisz się. Może mieć pakiet kontrolny.

Załóżmy, że przedsiębiorstwo ma 1000 akcji, tak? (bo jest mowa o akcjach, a nie głosach - ale na jedno wychodzi).

Mamy 46 udziałowców: prezes ma 10% akcji, a pozostałe 45 osób 2% akcji. Prezes ma pakiet kontrolny.
Tak samo może być z głosami: Mamy 46 udziałowców: prezes ma 10% głosów, a pozostałe 45 osób 2% głosów. Prezes ma pakiet kontrolny. Kropka.

gontkiewicz napisał(a):I co to znaczy, że akcji jest sporo?

Około 8 mln.

gontkiewicz napisał(a):I dokładnie 100% głosów było "za"?? Teoretycznie jest to możliwe, ale w praktyce nigdy nie słyszałem o czymś takim.

No ilość akcji równa się ilości głosów, czyli 100% głosów jest "za".

gontkiewicz napisał(a):2) Na Wikipedii jest dobrze to ujęte, że zwykle, aby mieć pakiet kontrolny wystarcza 25-35% akcji. Ale może to być też 10% i to też jest możliwe. Bo jeżeli nikt nie ma zgromadzonych powyżej 10% wszystkich akcji to znaczy, że ten gościu ma pakiet kontrolny. A to, że jest prezesem zarządu też jest możliwe jeżeli większość go wybierze...

Aaa to już to rozumiem - pakiet kontrolny ma osoba/firma z największą ilością akcji w danej spółce. I nawet jakby ktoś nie miał pakietu kontrolnego, to WZA może go wybrać na prezesa zarządu, ze względu na np. jego umiejętności.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Mam dwa ostatnie pytania:
1) Czy WZA może wybrać firmę, a nie osobę na stanowisko prezesa zarządu ? Czy tak się właśnie dzieje, jak następuje jakaś fuzja ?
2) Jak już wcześniej pisałem (bo tak wynikało z wypowiedzi poprzedników) nie zawsze prezesem jest ten, kto ma pakiet kontrolny. Więc nawet jakby prezes był bardzo dobry, ale pozbył by się ok. 99% swoich akcji, to WZA mogło by z tym nic nie robić, a on zachował by swoje stanowisko ?

gontkiewicz napisał(a):

donton napisał(a):Prezes nie mógł mieć pakietu kontrolnego, skoro jak sam twierdzisz, miał 10% głosów.

Paweł, mylisz się. Może mieć pakiet kontrolny.

Załóżmy, że przedsiębiorstwo ma 1000 akcji, tak? (bo jest mowa o akcjach, a nie głosach - ale na jedno wychodzi).

Mamy 46 udziałowców: prezes ma 10% akcji, a pozostałe 45 osób 2% akcji. Prezes ma pakiet kontrolny.
Tak samo może być z głosami: Mamy 46 udziałowców: prezes ma 10% głosów, a pozostałe 45 osób 2% głosów. Prezes ma pakiet kontrolny. Kropka.

Drogi Emilu,

Pakiet kontrolny to, jak sam napisałeś, ilość głosów, która pozwala na uzyskanie większości na walnym zgromadzeniu. Jeżeli 26 akcjonariuszy w tym przedsiębiorstwie dojdzie do porozumienia i ustali wspólny plan działania, będą dysponowali większością głosów, zaś prezes z 10% nie będzie mógł wiele zrobić. Pakiet kontrolny to nie największą ilość akcji, a możliwość uzyskania większości głosów na WZ.

Wspomniane 25-35% akcji tyczy się albo bardzo dużego rozdrobnienia akcjonariatu, gdzie głosy pozostałych akcjonariuszy rozkładają się równomiernie, bądź nie biorą udziału w głosowaniach, albo gdy pakiet akcji ma więcej głosów, wtedy przy 3 głosach na udział wystarczy 25% + 1 akcja, aby mieć pakiet kontrolny.

Mayeh:

1. Niestety nie wiem, wydaje mi się, że nie, musi być to osoba.
2. Stanowisko prezesa nie musi się w żaden sposób wiązać z posiadaniem akcji! Często prezesi nie mają udziałów w spółkach, za swoją pracę dostają jedynie wynagrodzenie. Nie ma żadnych zależności między posiadaniem akcji a pełnieniem funkcji prezesa zarządu.

donton napisał(a):Mayeh:

2. Stanowisko prezesa nie musi się w żaden sposób wiązać z posiadaniem akcji! Często prezesi nie mają udziałów w spółkach, za swoją pracę dostają jedynie wynagrodzenie. Nie ma żadnych zależności między posiadaniem akcji a pełnieniem funkcji prezesa zarządu.

To może ja coś źle zrozumiałem.

Te kolumny o nazwie "Ilość głosów na WZA" - koło kolumny "Ilość akcji" koło grafów przedstawiających rozłożenie akcji w akcjonariacie - co oznaczają ? Nawet koło "Pozostali akcjonariusze" (czyli zwykłe osoby) widnieje liczba "Ilość głosów na WZA" - jak to możliwe ? Co WZA ma do zwykłych, prywatnych osób, które kupiły sobie kilka akcji danej spółki SA ?

donton napisał(a):Pakiet kontrolny to nie największą ilość akcji, a możliwość uzyskania większości głosów na WZA.

Dziwne, mnie całe życie uczono inaczej. Jeżeli pakiet kontrolny to nie największa ilość akcji to jak wytłumaczysz możliwość zakupu pakietu kontrolnego?

Mayeh napisał(a):Co WZA ma do zwykłych, prywatnych osób, które kupiły sobie kilka akcji danej spółki SA ?

Sory, ale jesteś jakoś ciężko rozumny. To już zostało powiedziane. Przeczytaj sobie posty jeszcze raz.

Nie nie było powiedziane - napisz o jaki post Ci chodzi, bo na pewno się nie rozumiemy.

donton napisał(a):Właścicielem udziałów w spółce mogą być osoby prywatne

---->

donton napisał(a):W spółkach walne zgromadzenie to spotkanie, na którym udziałowcy danej spółki decydują o jej losach

Mayeh napisał(a):Co WZA ma do zwykłych, prywatnych osób, które kupiły sobie kilka akcji danej spółki SA ?

Z powyższego wynika, że każda osoba prywatna posiadająca przynajmniej jedną akcję ma prawo wykorzystać swój głos i wziąć udział w WZA.

Proponuję żebyś poczytał jakieś książki na ten temat, bo pytasz o absolutne podstawy i mam wrażenie, że Twoich pytań jest jeszcze wiele.

gontkiewicz napisał(a):Z powyższego wynika, że każda osoba prywatna posiadająca przynajmniej jedną akcję ma prawo wykorzystać swój głos i/lub wziąć udział w WZA.

Ja wiem o tym, jednak myli mnie wciąż jedna spółka - wg tabel, wszyscy "Pozostali akcjonariusze" zagłosowali (w kolumnie "Ilość głosów na WZA" widnieje taka sama liczba co liczba akcji). Jest to w praktyce możliwe ?

gontkiewicz napisał(a):Proponuję żebyś poczytał jakieś książki na ten temat, bo pytasz o absolutne podstawy i mam wrażenie, że Twoich pytań jest jeszcze wiele.

Wiem wiem, niedługo się do tego zabiorę :)

Przeczytaj również posty podobne do tematu "Pakiet kontrolny a walne zgromadzenie akcjonariuszy":

- Walniemy na walne?
- zgromadzenie religijne jako sposób na biznes
- PAKIET WIG!!!!
- III Pakiet kolejowy
- Pakiet telekomunikacyjny