PMC czyli private military company

Albo po naszemu prywatna firma wojskowa...
nie bede tu zadawał pytań na temat co i ile trza mieć i ile można zarobić - to wiem
co mnie interesuje to czy coś takiego w polsce byłoby wogóle legalne? (nie żebym zamierzał to tutaj rejestrowac, zdecydowałem ze do czasu gdy polska wyląduje w pierwszej dwudziestce rankingu wolności gospodarczej, nie zainwestuje tutaj złamanego grosza...)
a wiec pytanie, jak to wygląda prawnie? słyszeliśmy o tym jak ci co służyli w legii szli do więzienia, ponieważ własność (obywatel) RP nie moze służyć w obcych wojskach, choć w przypadku pmc to przeciez nie jest obce wojsko, a firma prywatna...

hmm, zdaje sie, ze juz nie ida do wiezienia...

ale, powiedz co taka firma mialaby w Polsce w ogole robic?
Bo rozumiem, ze zeby zarabiac trzeba cos robic, w tym przypadku chyba uslugi, ale jakie?
Ochrona, szkolenia, odzyskiwanie dlugow, czy pomoc w organizacji puczy wojskowych? :)

Z tego co wiem już nie - wstępują do legii, sił zbrojnych UK czy US. O ile pamiętam, niezbędne jest zezwolenie MON. Ale w tym wypadku nie jest to służba na rzecz obcego państwa, tylko firmy. Do przedmówcy: słyszałeś choćby o Blackwater? Firma trochę ochroniarska, a trochę agencja najemników. Jest bardzo możliwe że wojny przyszłości nie będą już toczone pod sztandarem państw, tylko właśnie korporacji. Von Clausevitz twierdził że to wojna to przedłużenie polityki... i trudno się z nim nie zgodzić:)

ProLans napisał(a):...Do przedmówcy: słyszałeś choćby o Blackwater? Firma trochę ochroniarska, a trochę agencja najemników...

Nie, no pewnie, ze to nie jest jakies tam "bez sensu", ale pamietajmy, ze mowa byla o rynku polskim...
Jesli chodzi o pracownikow, to w Polsce nie byloby problemow, bieganie "z szabelka" to mamy we krwi, ale jednak biznes jest biznes...
... moze mam za mala wyobraznie...

adjl_12 napisał(a):

ProLans napisał(a):...Do przedmówcy: słyszałeś choćby o Blackwater? Firma trochę ochroniarska, a trochę agencja najemników...

Nie, no pewnie, ze to nie jest jakies tam "bez sensu", ale pamietajmy, ze mowa byla o rynku polskim...
Jesli chodzi o pracownikow, to w Polsce nie byloby problemow, bieganie "z szabelka" to mamy we krwi, ale jednak biznes jest biznes...
... moze mam za mala wyobraznie...

Pewnie, że za małą;)
Pomysł jest na tej ziemi trudny bądź niemożliwy do realizacji ze względu tylko na jedną rzecz: POLITYKĘ. Już widzę jak nasza władzuchna się na to zgadza... uzasadnienia byłyby oczywiście wyssane z palca - faktycznie chodziłoby tylko o to żeby władza miała MONOPOL. Mimo że ciężko opłacani najemnicy i agencje ochrony są jak się okazuje skuteczniejsi od
"zwykłego" wojska czy policji. Mało kto jest sobie w stanie wyobrazić, ale jeszcze parę wieków temu prywatne wojsko czy policja to był standard.
Gdyby nie prawo, nie wątpię że White Eagle czy inny Polwater byłyby jednymi z najlepszych tego typu formacji na świecie (wyobraźmy sobie taki Grom, tylko z wielokrotnie większym budżetem i brakiem uwikłania w jakąkolwiek politykę).

ProLans napisał(a):...Gdyby nie prawo, nie wątpię że White Eagle czy inny Polwater byłyby jednymi z najlepszych tego typu formacji na świecie (wyobraźmy sobie taki Grom, tylko z wielokrotnie większym budżetem i brakiem uwikłania w jakąkolwiek politykę).

ok, tylko skoro firma ma dzialac na calym swiecie to po co ja zakladac w ogole w Polsce? Mozna przeciez gdzies indziej w UE.
(jakos w Polsce nie widze zbytniego rynku - nie łódźmy sie, ze cos takiego ma zastapic wojsko, albo wymiencie jakis cywilizowany kraj, ktory zamiast swojej armii ma najemnikow).
Pomysl jest ok, ale pytam, co oni mieliby robic i gdzie. Ochraniac pracownikow firm w rejonach zagrozonych porwania mi itd itp? Ok, brzmi dobrze, tylko po co zakladac to koniecznie w Polsce?

adjl_12 napisał(a):

ProLans napisał(a):...Gdyby nie prawo, nie wątpię że White Eagle czy inny Polwater byłyby jednymi z najlepszych tego typu formacji na świecie (wyobraźmy sobie taki Grom, tylko z wielokrotnie większym budżetem i brakiem uwikłania w jakąkolwiek politykę).

ok, tylko skoro firma ma dzialac na calym swiecie to po co ja zakladac w ogole w Polsce? Mozna przeciez gdzies indziej w UE.
(jakos w Polsce nie widze zbytniego rynku - nie łódźmy sie, ze cos takiego ma zastapic wojsko, albo wymiencie jakis cywilizowany kraj, ktory zamiast swojej armii ma najemnikow).
Pomysl jest ok, ale pytam, co oni mieliby robic i gdzie. Ochraniac pracownikow firm w rejonach zagrozonych porwania mi itd itp? Ok, brzmi dobrze, tylko po co zakladac to koniecznie w Polsce?

JA do patriotów nie należę, ale są jeszcze w tym kraju ludzie, którzy chcieliby jako Polacy, żeby ich biznes był polski i mieścił się właśnie tu... trudno.
Wydaje mi się, że ta recepta jest świetna... stosuje się również do innych firm z wyjątkiem drobnych usług...

firmy takie najczęście j zarejestrowane w usa lub uk czy szwajcarii żadko działają na terytorium tych krajów, dlatego nie chodzi o rynek w polsce bo tu by nie działali, ino np w iraku, tak przecież nawet nasego ambasadora po ataku ewakuowła firma prywatna. są o wiele bardziej skuteczni i tańsi niż państwowe firmy typu wojsko polskie...
tak jak już pisałem nie miałbym nawet zamiaru rejestrować tego w polsce, lecz ciekawiło mnie jak to by wyglądało ze strony prawnej...
dla tych co nie rozumieją o co tutaj chodzi niech se poczytaja w wikipedii o prywatnej firmie wojskowej...

no tak, ale żeby np. Blackwater zaczęło zarabiać grube pieniądze, potrzebne były zmainy w amerykańskim prawie - wcześniej państwo nie mogło korzystać z usług firm świadczących usługi zarezerwowane dla słuzb państwowych - np. wojsko czy policja. W większości krajów nadal to absolutnie niewykonalne.

Co do PMC - to są zwyczajni mordercy, " żołnierze" których nie wiążą żadne konwencje i inne bzdety. Wystarczy wspomnieć że najemnicy Blackwater jakiś czas temu zastrzelili 17 cywilów w Iraku bo się poczuli zagrożeni. Notabene w tych firmach wielu najemników jest Polakami, niektórzy nawet już zginęli, zdaje się że dwóch zlinczował tłum (nie lubią tam najemników).

Szczerze mówiąc nie wiem jaki jest sens zakładania tego typu firmy w Polsce? Pomijając niechybne prolemy z agencjami typu ABW to i tak cała działalność (począwszy od szkoleń) musiałaby odbywać się w Stanach lub jakimś egzotycznym lądzie. No i pozostaje kwestia zleceń - i tak trzeba ich szukać w Afryce, Stanach, etc.

Max Hardcore napisał(a):no tak, ale żeby np. Blackwater zaczęło zarabiać grube pieniądze, potrzebne były zmainy w amerykańskim prawie - wcześniej państwo nie mogło korzystać z usług firm świadczących usługi zarezerwowane dla słuzb państwowych - np. wojsko czy policja. W większości krajów nadal to absolutnie niewykonalne.

Co do PMC - to są zwyczajni mordercy, " żołnierze" których nie wiążą żadne konwencje i inne bzdety. Wystarczy wspomnieć że najemnicy Blackwater jakiś czas temu zastrzelili 17 cywilów w Iraku bo się poczuli zagrożeni. Notabene w tych firmach wielu najemników jest Polakami, niektórzy nawet już zginęli, zdaje się że dwóch zlinczował tłum (nie lubią tam najemników).

Szczerze mówiąc nie wiem jaki jest sens zakładania tego typu firmy w Polsce? Pomijając niechybne prolemy z agencjami typu ABW to i tak cała działalność (począwszy od szkoleń) musiałaby odbywać się w Stanach lub jakimś egzotycznym lądzie. No i pozostaje kwestia zleceń - i tak trzeba ich szukać w Afryce, Stanach, etc.

Kto powiedział że korzystałoby tylko państwo? Przede wszystkim chodzi tu o osoby prywatne i korporacje. Powtarzam: ze 2 wieki temu to wszystko bardzo ładnie działało i nie było problemów.
Zamiast "mordercy" użyłbym określenia "zabójcy" - żołnierz odpierający wrogi atak także jest zabójcą. Zresztą są oni niezbędni, więc nie widze powodu pozostawiać tu całości państwu, które zawsze zrobi sprawę źle (żeby nie szukać daleko: choćby szczucie żołnierzy, ktorzy WYKONYWALI ROZKAZ za samo to że go wykonali... oczywiście chodzi tu tylko o pretekst żeby zredukować naszą obecność militarną za granicą - zastanawiam się tylko kto tą intrygę zmontował).
No i trudno, że ktoś ich odstrzelił czy obdarł ze skóry - ryzyko zawodowe, poza tym takie samo jest ryzyko "państwowego", jak i "prywatnego" żołnierza.
Może się okazać, że polskie instytucje jako jedne z pierwszych byłyby zleceniodawcami takich firm... bo firma prywatna z zasady wykonuje zadania lepiej i taniej niż państwowa. Poza tym jeśli zginie jej pracownik, to nie ma histerii i orgii lewactwa i innego paSyfizmu (bardzo częstej gdy ginie "państwowy" wojak za granicą).
Uwierz mi na słowo... klienci są i będzie ich raczej przybywało, a nie ubywało. Agencje ochrony też na początku były szczute... teraz dziwnym trafem traktuje się ich jak normalne firmy... a tabliczka na PAŃSTWOWEJ instytucji, że ochrania ich PRYWATNA agencja ochrony, a nie policja mówi tu chyba sama za siebie...

pomysł w sumie nie aż taki głupi
problemy widzę dwa:
1. ludzie. tego typu firmy zakładają według mnie byli żołnierze i na początek zatrudniają znajomych byłych żołnierzy, prawda?
2. bariery wejścia na rynek - jak zamierzasz je pokonać?

Chodziło mi o to, że gruba kasa sypnęła się dopiero gdy z usług najemników zaczęły korzystać USA, jako państwo... Wtedy zawarto grube kontrakty :) Jednak na dobrą sprawę polska firma pewnie też mogłaby stratować w przetargach. Na pewno jednak trzeba mieć pozwolenie żeby działać w takim Iraku... Tzn. pozwolenie ze strony Irackiej. Reasumując myślę, że co jak co, ale to biznes wymagający dobrych znajomości ... na całym świecie. Za TO NA PEWNO BARDZO DOCHODOWY :)

dochodowy jest owszem...
w takich pmc pracuje masa polaków z gromu czy z wojska, w zależności jakie zadania mają...
najczęściej jest to jakaś firma (przemysł naftowy/telekomunikacja) która instaluje jakieś sprzęty lub wydobywa surowce, w terenach w których jest troche gorąco (nie chodzi tu o pogode) w większości tych krajów nie można polegać na polici) więc chronią ją takie firmy, bronią też statków w wodach gdzie występują piraci itd...
roboty jest kupa, o to sie nie martwie...
na początku to w sumie na własne potrzeby bedzie, bo patrzyłem sie ile trza za taki bajer płacić to pomyślałem że taniej bedzie własną ochrone zorganizować...
dlaczego w polsce? przeciez nie pisałem ze ma być w polsce, ale jak moze być w usa, czy szwajcarii to czemu nie w polsce?
i zgadza sie większość takich firm założyli ex żołnierze,lub po prostu ludzie którzy widzieli że na tym można zarobić, właściciel nie musi sie znać na fachu gdy ma pracowników fachowców...
gdyby to była firma jednoosobowa to co innego... ;)

Pomysł uważam jest zły.
Przede wszystkim osoba chcąca taką działalność zacząć powinna mieć szereg wymaganych koncesji i zezwoleń na prowadzenie zbojnego ugrupowania paramilitarnego. Nie wspomnę już o środkach na uposażenie prywatnej armii najemników to są miliony i naprawdę musiałbyś być chyba szejkiem oraz mieć dużo wpływów politycznych bo inaczej szybko umrzesz w niepamięci:) mimo to pozdrawiam szaleńca:)

po pierwsze to nie chce od razu stworzyć firmy takiej jak blackwater...
po drugie to widać jak państwowa edukacja zrobiła ludziom wode z mózgu, jeśli nie mogą se wyobrazic prywatnego przedsiębiorstwa zastępującego wojsko...
po trzecie na moje cele nie potrzeba armii...
po prostu nie chce oddawać jakiejś uzbrojonej chołocie z lasu moich towarów za friko...
a zarobić można tam na wszystkim, więc gra warta świeczki...
na policje czy wojsko w tym kraju nie można polegać...