Pozycjonowanie?

mam wielką prośbę. Wyjaśnijcie mi jedną sprawę. Piszę się że temu czy owemu ktoś tam wypozycjonować można stronę www tak że znajdzie się np. na 3 miejscu w google. takich firm chcących być w google wysoko są w każdej branży setki jeśli nie tysiące większość chce być wypozycjonowana ale przecież wszystkie nie mogą być wypozycjonowane tak wysoko. wiec jak to jest? nie wiem czy jasno przedstawiłem sprawę. 1000 firm płaci za pozycjonowanie więc siłą rzeczy któraś musi skończyć na 999 miejscy a któraś na 1000 pomimo że zapłaciła.
będę wdzięczny za odpowiedź
pozdrawiam

wiesz, jasne, ze ktoras musi, ale przede wszystkim duzo zalezy od branzy, w ktorej siedzisz i od konkurencyjnosci frazy, na ktora chcesz sie pozycjonowac. ludkom udalo sie kiedys na wyniesc zdaje sie leppera na haslo ***, a nie na jego nazwisko :) ciekawe, ktora fraza byla wtedy bardziej popularna, bo to w koncu lata swietnosci samoobrony byly :) ale do rzeczy - firmy/ osoby pozycjonujace przygotowujac oferte szukaja takich keywordsow, ktore odzwierciedlalyby charakter, oferte, dzilalnosc, uslugi i produkty twojej firmy, ale tez takich ktorych szuka sie czesto w wyszukiwarce, a wynikow wyszukiwania nie ma np. az tak wiele.
ja w tym osobiscie nie siedze, ale znam bardzo dobrze osoby mogace Ci pomoc, albo wypozycjonowac cos po mniej astronomicznej cenie :) jakby co - daj znac na priva.

pawcio3 - jeśli znasz jakiś dobrych pozycjonerów to proszę o kontakt na pw

biznet napisał(a):1000 firm płaci za pozycjonowanie więc siłą rzeczy któraś musi skończyć na 999 miejscy a któraś na 1000 pomimo że zapłaciła.

1. aż 1000 firm pozycjonujących na 1 frazę/słowo kluczowe to chyba nie ma w Polsce,
2. większość firm SEO rozlicza się za pozycje, czyli płacisz tylko gdy stona jest np. w top10, jak jest 11 nie płacisz - kwestia dogadania się i odpowiedniej umowy

A co zdecyduje czy wybrana przez Ciebie firma(czy osoba prywatna) wypozycjonuje akurat Ciebie a nie Twojego konkurenta? Pieniądze:)
Gdy ktoś więcej zapłaci to prędzej czy później przegoni Twoją stronę, może się zdarzyć że za 50zł będziesz w top3 ale jeśli dana branża jest dochodowa to szybko znajdziesz konkurentów którzy zapłacą więcej, zlecą to innej firmie pozycjonującej a ta z większym budżetem reklamowym będzie miała większe możliwości.
A jeśli dana branża już jest dochodowa i w internecie jest dużo firm pozycjonujących się na daną frazę, to za kwotę 50 czy 100zł nie masz szans być w top10.

wiesz wojtek0s0, ale pozycjonowanie to nie tylko dizlanie na zaewnatrz, ale i wewnatrz strony. pozycjonujacy tak usprawnaija stronke, aby byla ona widoczna i przede wszystkkim ciekawa dla googla. takie dzialania pozwalaja zostac na dluzej np. w top10, nawet bez dzialania pozycjonerow. to sporo procesow i uspawnieni wewnatrz strony, specyfikacja ciekawa i zajmujaca. wykonana rzetelnie perspektywicznie daje duze efekty.

pawcio3 napisał(a):wiesz wojtek0s0, ale pozycjonowanie to nie tylko dizlanie na zaewnatrz, ale i wewnatrz strony. pozycjonujacy tak usprawnaija stronke, aby byla ona widoczna i przede wszystkkim ciekawa dla googla.

Pełna zgoda

pawcio3 napisał(a):takie dzialania pozwalaja zostac na dluzej np. w top10, nawet bez dzialania pozycjonerow.

Tu się nie zgadzam, bez pozycjonowania na konkurencyjne frazy nie masz szansy być w top10.
Chyba, że mówisz o frazach typu "fryzjer dla psów Piła", to wtedy mógłbym się zgodzić, że samą optymalizacją można wypozycjonować się do top 10.

A jaka jest różnica między top20 a top10? Pytam ponieważ mój sklep jest obecnie między 10 a 20 miejscem na 5 fraz jednowyrazowych i szału nie ma. Co mnie bardzo martwi...

emilch napisał(a):A jaka jest różnica między top20 a top10? Pytam ponieważ mój sklep jest obecnie między 10 a 20 miejscem na 5 fraz jednowyrazowych i szału nie ma. Co mnie bardzo martwi...

ruch zaczyna sie od top5 tak naprawdę, a róznica międy pozycja 1 a 2 czasem sięga 100% w ruchu, zależy od branży.
Jeżeli płacisz za te pozycje to jesteś robiony w konia.
Lepiej byc na 2 frazy w top3 niż na 10 fraz w drugiej dziesiątce

wojtek0s0 napisał(a):ruch zaczyna sie od top5 tak naprawdę, a róznica międy pozycja 1 a 2 czasem sięga 100% w ruchu, zależy od branży.
Jeżeli płacisz za te pozycje to jesteś robiony w konia.
Lepiej byc na 2 frazy w top3 niż na 10 fraz w drugiej dziesiątce

Nie płacę za top20, zaczynam płacić gdy 4 frazy będą w top10. Aby sklep zaczynał przynosić zyski potrzebuje pięciokrotnie zwiększyć ruch z wyszukiwarek.

Z pozycjonowaniem jest bardzo dziwna sprawa.
Dużo zależy od nazwy, jeszcze więcej od zawartości, a najwięcej ... od kretynizmu googla.

Mam sporo domen, ale tylko kilka ma powieszone serwisy. Żadna z nich, nigdy, ani przez moment nie była pozycjonowana.

Jeden z serwisów dotyczy bezpieczeństwa komputerów i ma nazwę zgodną z nazwą najbardziej popularnego darmowego programu związanego z tym tematem. W wyszukiwarce na to hasło (jednowyrazowe) jest prawie 10 milionów wyników. Dokładniej 9 700 000 na dzień dzisiejszy ale były i wyższe wyniki, powyżej 10 mln. (przecież mówię że to najbardziej popularny program) Jestem ze swoją stroną na 4 miejscu. Bywało i lepiej. Powtarzam - nigdy nie pozycjonowana strona, w sieci od niecałych 2 lat. Powód? Nazwa i treść strony odpowiadają zapytaniu.

Drugi z serwisów w sieci od ponad 6 lat. Typowy type-in jednowyrazowy. Branża poligraficzno reklamowa. Wyników wyszukiwania znacznie mniej, bo to polski wyraz, konkretnie 112 000 na dzień dzisiejszy. Miejsce w wyszukiwarce około 5. Ale bywało gorzej - dopóki nie zrobiłem porządku na stronie. Przez jakiś czas była nieczynna, po postawieniu serwisu, w ciągu kilku tygodni przeskoczyła z drugiej setki do drugiej/trzeciej dziesiątki. Po dalszych kilku wróciła do pierwszej dychy. Powód sukcesu? Jak wyżej, plus chyba bonus od googla za długość w sieci, choć były przerwy.
Ciekawostka - zauważyłem wpychanie się na siłę do wyników nowej strony, której nigdy do tej pory nie było - znaczy: mocno pozycjonowana. Nigdy nie udało się jej mnie wyprzedzić. Wisi sobie w końcówce pierwszej dychy, na początku drugiej. Powtarzam - moja strona nie pozycjonowana, ta pozycjonowana ostro. To apropos twierdzenia, że bez pozycjonowania nie wygrasz z pozycjonowaniem.

Trzeci serwis http://dacia-logan.pl ujawniam nazwę bo już o tym pisałem w innym wątku na forum http://www.biznesforum.pl/strona-internetowa-pr-2-duzo-wizyt-z-zagranicy-pomysly-vt40893.html
W sieci od 2 lat, type-in dwuwyrazowy z pauzą. A teraz uwaga, bo baaardzo dziwne wyniki wyszukiwania
wyszukiwanie tekstowe:
- jakieś 70 miejsce na hasło dacia,
- na hasło dacia logan w ogóle nie znajduję (!)
- na hasło dacia logan kombi - druga strona, połowa (?!)
- dacia sandero - koniec pierwszej setki
Ale za to jeśli szukamy w grafice to
- dacia sandero - miejsce drugie (!) a także 13 na tej samej pierwszej stronie
- dacia logan - 7 i 13 plus link do "więcej wyników ze strony" (przypominam, w wynikach dla tekstu - kupa!)
- dacia - 8 i 14 plus link do "więcej wyników ze strony"
Czy to aby nie jest jakiś kompletny idiotyzm googla, czy tylko mnie się tak wydaje ???

Kolejny serwis - branży nie podam, w sieci od kilku miesięcy zaledwie, ma już rank 1. Dwuwyrazowy type-in z pauzą. Wyszukiwania na:
- keyword główny (polski wyraz, stanowiący drugi człon nazwy) 1 mln. wyników, brak strony w pierwszej 200 (!),
- fraza dwuwyrazowa objaśniająca zawartość forum - 20 tys wyników, miejsce w drugiej dziesiątce (końcówka),
- inna fraza dwuwyrazowa objaśniająca zawartość forum - wyniki 160 tys., miejsce 1 oraz 2
- wyszukiwanie na oba wyrazy z nazwy - wyniki 10 tys., miejsce 1 oraz 2.
- różne frazy składające się z kombinacji wyrazu głównego i dodatku "sieć ogólnopolska" albo różnych wyrazów dotyczących zawartości z dodaniem "sieć ogólnopolska" - miejsce 1 lub 2 (!) lub nawet podwójne pierwsze lub podwójnie drugie. Przypominam że przy szukaniu samego wyrazu bez dodatku "sieć ogólnopolska" w ogóle nie znajdował strony !

I na deser takie info: przez pewien czas strona plasowała się w pierwszej 10 wyników dla wszystkich 16 możliwych fraz składających się z "województwo" + nazwa konkretnego województwa, wyprzedzając często oficjalne strony poszczególnych województw...

No? I kto mi powie że google nie jest gupie...

pozdro dla pozycjonerów :)

emilch napisał(a):

wojtek0s0 napisał(a):ruch zaczyna sie od top5 tak naprawdę, a róznica międy pozycja 1 a 2 czasem sięga 100% w ruchu, zależy od branży.
Jeżeli płacisz za te pozycje to jesteś robiony w konia.
Lepiej byc na 2 frazy w top3 niż na 10 fraz w drugiej dziesiątce

Nie płacę za top20, zaczynam płacić gdy 4 frazy będą w top10. Aby sklep zaczynał przynosić zyski potrzebuje pięciokrotnie zwiększyć ruch z wyszukiwarek.

dokładnych statystyk nie prowadzę, ale jak na mój gust różnica między top20 a top5 czy top3 wyniesie więcej niż 5 razy
także powodzenia i wysokich pozycji życzę:)

itzs napisał(a):No? I kto mi powie że google nie jest gupie...

pozdro dla pozycjonerów :)

Ja tak powiem:)
trudność frazy nie zależy od ilości wyników wyszukiwania ale od liczby konkurentów
przykład?? - http://www.google.pl/search?hl=pl&q=str ... Szukaj&lr=
fraza strona główna daje niecałe 80m wyników a trudność jest nikła

powodów dla których jedne Twoje strony są wysoko a inne nisko nie podam bo nie mam adresów.
dacia-logan.pl ma źle ustawione kodowanie, są krzaczki, Ta strona jest nisko po pozycjonują się salony i strona firmowa dacia.pl oraz jest dużo stron motoryzacyjnych.

a Twoje twierdzenie, że treść jest ważna jest jak najbardziej poprawne, jest to jedna z najważniejszych rzeczy.

wojtek0s0 napisał(a):powodów dla których jedne Twoje strony są wysoko a inne nisko nie podam bo nie mam adresów.
dacia-logan.pl ma źle ustawione kodowanie, są krzaczki, Ta strona jest nisko po pozycjonują się salony i strona firmowa dacia.pl oraz jest dużo stron motoryzacyjnych.

a Twoje twierdzenie, że treść jest ważna jest jak najbardziej poprawne, jest to jedna z najważniejszych rzeczy.

Coś się nie mogę z Tobą zgodzić.
Napisałem wyraźnie jest nisko tylko w wynikach wyszukiwania tekstu. Na hasło dacia jest w 3/4 pierwszej 100, na hasło dacia logan nie ma w ogóle (?), z Twojej sugestii by wynikało, że hasło "dacia logan" jest silniej pozycjonowane przez konkurencję niż "dacia", a w to nie uwierzę, raczej jest odwrotnie, tym bardziej że jedno zawiera drugie.
Natomiast strona jest bardzo wysoko w grafice. A przecież zdjęcia dacii są także na "lepszych" stronach niż moja, tych samych które ją wyprzedzają w wyszukiwaniu tekstowym. Mimo to moja jest o wiele wyżej niż one.
Ergo: "Gogle jezd gupie"

Google jest głupie, bo nie poszło po Twojej myśli? :)

A tak na serio to z takim kodem o dobrej pozycji na hasło "dacia logan" możesz tylko pomarzyć. Najpierw wywal wszystkie style do zewnętrznego pliku. Następnie dodaj jakąś treść na stronę główną, bo w kodzie strony jedynym kontentem jest wszędobylskie "dacia logan", co - jak wnioskuję po tym, że w ogóle na to hasło nie ma Cię w google - spowodowało, że na tę frazę dostałeś status Over Optimized i raczej bez poprawek się nie pojawisz.

W grafice Twoje fotki się wyszukują, bo - przypadkowo lub nie - dobrze ponazywałeś pliki .jpg. Konkurencja najwidoczniej tego nie zrobiła, ale też mało kogo interesują wyniki wyszukiwania w grafice.

Jak już będziesz wprowadzał poprawki zwróć uwagę na następujące błędy jakie masz w kodzie:
- fatalne meta tagi (wszystko to samo)
- puste paragrafy i linki w nie wstawione (po co?!)
- kodowanie znaków - korzystaj z edytora, który umożliwia zapis tekstu w tym samym formacie (UTF-8)
- zestawy linków i menu wstawiaj w listę nieuporządkowaną ( <ul> )
- brak treści, brak treści i jeszcze raz brak treści. Google taki kod dyskwalifikuje na dzień dobry.
- przyjazne linki, zamiast tych viewtopic.php?t=20
- poza stroną główną jest tylko forum - tego Google nie znosi
- znalazłem kilka dead linków, czyli linki prowadzące w próżnię

I jak taka strona ma sensownie wyświetlać się w wynikach Google? :) Na Twoim miejscu zacząłbym od podszkolenia się w pisaniu poprawnego kodu. Fakt, że szarpnąłeś za strunę nie czyni jeszcze z Ciebie muzyka :)

Dziękuję za dogłębną analizę i szereg uwag, jak rozumiem: przynajmniej w dużej części - życzliwych.

z twojej wypowiedzi cenną uwagą jest informacja o tym że google nienawidzi samego forum bez innych treści.
- po pierwsze warto wiedzieć,
- po drugie powiedz to "chłopakom" od niniejszego forum :) bo może im się to na coś przyda...
- po trzecie to tylko potwierdza moją tezę o googlu - i nie dlatego tak uważam że "coś poszło nie tak jak chciałem", o czym za chwilę, ale czyż na stronach zawierających samo forum nie może być bardzo dobrej merytorycznej treści? A skoro tak to czemu google te strony miało by traktować po macoszemu, jak twierdzisz? Odpowiedź - bo "jezd gupie" i to w takim razie: tym bardziej.

Niedokładnie się zresztą wczytałeś w mojego posta, czego oczywiście nie mam Ci prawa nakazywać, ale wtedy byś się zorientował że podstrona z forum jest - wbrew temu co napisałeś o awersji googla do forów - bardzo dobrze potraktowana przez wyszukiwarkę, odwrotnie oczywiście do nijakiej strony głównej. Forum ma PR=2, natomiast jest przedurnie zindeksowane i nie pokazuje się mimo tego w wynikach. Czemu? Odpowiedź powyżej i takie samo zdanie miałbym, gdyby dotyczyło to nie mojej, tylko Twojej strony albo dowolnej innej. Bo albo rybki albo pipki, jak się goglowi nie podoba to niech nie daje pageranka tylko w ogóle oleje. Niekonsekwencja w informatyce??? Czy to nie powinno być karane więzieniem?

Aha, a wpisz sobie w wyszukiwarkę "dacia logan suv" bez cudzysłowia. Co widzisz? Bo ja widzę 271 tys. wyników i moją stronę na DRUGIM MIEJSCU. Przy tylko jednej podstronie na ten temat na forum! String "Dacia logan" jest na forum kilkaset razy. Gdzie tu sens? Nigdzie.

Natomiast gdybyś zechciał wyjść poza stronę informatyczną, w której jesteś najwyraźniej osobnikiem znającym się na rzeczy, a rzucił okiem na pozostałe okoliczności - biznesowe - to byś się zorientował że

1. nic nie "nie poszło po mojej myśli" bo nie było żadnej myśli :) - strona mi do niczego nie była potrzebna oprócz wiadomo czego. Wcale nie miałem planu aby być wysoko w wyszukiwarce, ani tym bardziej gloryfikować dacię logan, bo mi to na kija i nikt mi za to nie płaci. Co innego jak by płacił....
Ta domena to czysty type-in i tyle. Wartość sama w sobie.

2. gdybym miał potrzebę zrobienia tej strony porządnie, to ona by fruwała, nie dlatego że jestem guru programistycznym tylko dlatego że wystarczy po prostu zapłacić specowi. Jest zrobiona dwa lata temu na kolanie, tylko po to żeby nie była pusta i jaka jest jej jakość chyba każde dziecko z gimnazjum widzi, jeśli miało już informatykę.

3. dopiero teraz się zastanawiam co zrobić z tą stroną i ruchem na niej, a jak się już zastanowię to wtedy się zastanowię jeszcze raz, tym razem jak ją wystrzelić w kosmos. Na razie mi to dalej nie jest potrzebne do niczego - dopóki nie wymyślę dla niej zastosowania. Jeśli masz pomysła, to wal. Ale wątpię, bo jest to zbyt niszowy temat. Najlepszym pomysłem jest sprzedaż tych aut lub części do nich. Na razie w to nie wchodzę.

Odpowiadałem na wątek uwidoczniony w temacie, stronę podawałem jako przykład. Są inne przykłady, które podawałem i powiem Ci że mam IDENTYCZNIE skonstruowaną tą drugą domenę z forum i jest w wyszukiwarce tekstowej w górnej części pierwszej strony. Ilość wyników wyszukiwania, tak jak podawałem: ok 10 MILIONÓW dla jednowyrazowego tekstu! Moja pozycja to 3, 4 lub 5. A obie strony są identyczne bo po prostu przekopiowałem jeden szablon na drugi tylko zmieniłem kolory, a fora są też takie same na tym samym phpbb2.
Aha a PR tego drugiego forum, na którym jest 3 razy więcej użytkowników i wszyscy aktywni wynosi ... 0. A tutaj 2.
"Go figure..."

Powtarzam "Google jezd gupie"

Marcin_80 napisał(a):Na Twoim miejscu zacząłbym od podszkolenia się w pisaniu poprawnego kodu. Fakt, że szarpnąłeś za strunę nie czyni jeszcze z Ciebie muzyka :)

Po pierwsze kto powiedział że to robiłem ja, a po drugie: oczy, kurde, wiście
oczywiście, masz rację. Nie czyni.

pozdr.

Przeczytaj również posty podobne do tematu "Pozycjonowanie?":