Pub w piwnicach

Witam
Mam pomysł, na wykorzystanie lokalu w kamienicy... Dokładnie są to piwnice kamienicy, nie używane przez lokatorów, kiedyś służyły jako pomieszczenia do przechowywania węgla, a teraz stoją puste. Chciałbym je gruntownie przerobić i otworzyć tam pub lub restaurację... Bardziej chciałbym położyć nacisk na imprezy nocne, ponieważ w okolicy brakuję takiego, zaznaczam, że dobrego miejsca, które miałoby swój niepowtarzalny klimat i do którego klient by z chęcią wrócił... Pomieszczenie ma ok 150m2, mieści się w kamienicy przy głównej ulicy w ok. 200tysiecznym mieście w aglomeracji Śląskiej... I teraz pojawia się kilka moich pytań... Chciałbym zrobić jakiś wstępny biznesplan, jakie poniosę koszty związane z tą inwestycją... Liczę w dużej mierze na dotacje unijne, już rozmawiałem z jednym kolegą z tego forum, który tak na marginesie nie odpisał mi jeszcze na mojego maila ;) Gdzie muszę się udać i co muszę załatwić, żeby ruszyć z takim interesem? Czy muszę otrzymać zgodę od Urzędu Miasta na taką inwestycję (chciałbym wybudować wejście od strony głównej ulicy, co wiązałoby się z ingerencją w fundamenty kamienicy, oraz chodnika, pogłębić pomieszczenia)? Ile (mniej więcej) będę musiał zapłacić za usługi architektoniczne? Gdzie mam się zgłosić jeśli nie mam planów tej kamienicy, a chciałbym przerabiać ściany wewnątrz? Nadmienię że nad tym lokalem znajduje się... bank :) Nie wiem czy ma to jakieś znaczenie...
Co do właściciela, to nie ma najmniejszego problemu, na wszystko co postanowię będzie zgoda, co do finansów, też się na bieżąco znajdą, nie mam 200tyś na kupce, ale myślę że w przeciągu powiedzmy roku uzbierałbym wystarczająco żeby taka działalność mogła zacząć istnieć... Tylko jest jeden problem, nie wiem zupełnie w którym miejscu rozpocząć starania... :) I tutaj liczę na Waszą pomoc szanowni forumowicze... Może ktoś z Was rozpoczynał działalność w podobnych warunkach lokalowych i może mi coś o tym powiedzieć? Czy może wypowie się ktoś kto po prostu niedawno otwierał pub czy też niedużą restaurację? Czy może ktoś siedzi w sprawach prawnych i może udzielić mi informacji jak to z urzędniczego punktu widzenia wygląda?
Może dla co poniektórych moje pytania mogą wydawać się śmieszne, ale jest to moja pierwszy poważny pomysł na własną działalność, jestem młody i nie mam jeszcze zbyt dużego doświadczenia w prowadzeniu własnego biznesu, dlatego proszę o wyrozumiałość... Będę bardzo wdzięczny za każdą pomoc...
Pozdrawiam Was serdecznie...
Olek

odradzam biorac pod uwage ze z polski wyjechalo tyle ludzi to otwieranie czego kolwiek zwiazanego z piciem piwa w pubie nie ma sensu zobacz ile ludzi chodzi po pubach ! ci ktorzy chodzili chodza teraz na wyspach !

No właśnie tutaj nie mogę się z Tobą zgodzić, ponieważ, brakuje u Nas w mieście fajnego pubu i spodziewam się że jeżeli bedzie miał on swój klimat ;) to na pewno znajdą się chętni żeby przyjść...

nim zaczniesz sie zastanawiać nad profilem imprez i rodzajem piwa
to weż pod uwagę ze nikt ci enie da zgody na przebudowę

1 stare budynki były budowane w wiekszosci z cegły
2 podgłebienie bez zgody nie wchodzi w grę
3 zgdody nie dadzą ci bo pewnie konstrukcja nie pozwala
4 wyburzenie scian ( pewnie nosnych jak z cegły ) nie wchodzi w grę
5 ni ebedzie mozliwosci zrobienia wiekszego pomiesczenia i zostana ci własnie te pomieszczenia małe ,niskie i na węgiel

w takich warunkach zrobienie prawdziwego pubu - niskiego i bez wentylacji nie wchodzi w grę
6 zrobienie wejscia od ulicy tez wymaga zgody i nie zawsze jest mozliwe

ale zakładając ze juz uzyskasz zgody ( co mało prawdopodobne ) ,to koszt adaptacji : pogłebienia ,wzmocnienia stropu , wentylacji urzadzen sanitarnych ,wejscia od ulicy przerosnie pewnie koszt budowy nowego

zeby się opłacało to musiałoby byc to cos w rodzaju starówki w Krakowie albo w Warszawie

kolombo999

Ale właśnie jakie pozwolenia będą mi potrzebne, od właściciela budynku czy od Urzędu Miasta na przebudowę? Właśnie Największy problem byłby z wejściem od ulicy, ale w ostateczności można inaczej rozwiązać ten problem, wejście będzie z drugiej strony :) Największym problemem byłoby chyba pogłębienie tych pomieszczeń, ale przy odpowiednim zabezpieczeniu ścian słyszałem że jest to możliwe, ale wiem to ... Chciałbym wyburzyć tylko jedną ścianę, reszta pomieszczeń mi odpowiada, zostaną one kompleksowo przerobione...
Od czego według Was trzeba się zabrać chcąc rozpocząć taką inwestycję...?

Artykuł 71 prawa budowlanego stanowi, że zmiana sposobu użytkowania obiektu budowlanego lub jego części wymaga pozwolenia właściwego organu, a przepisy art. 32, mówiącego o wymogach, jakie należy spełnić, by uzyskać pozwolenie na budowę, stosuje się odpowiednio. O postępowaniu w sprawie udzielenia pozwolenia na zmianę sposobu użytkowania mówi także rozporządzenie z 26 czerwca 2003 r. w sprawie warunków i trybu postępowania dotyczącego rozbiórek oraz zmiany sposobu użytkowania obiektu budowlanego (Dz. U. z 10 lipca 2003 r.).

§ 9 rozporządzenia mówi, że do wniosku o pozwolenie na zmianę sposobu użytkowania obiektu budowlanego lub jego części należy załączyć:

1. opis i rysunek określający usytuowanie obiektu budowlanego w stosunku do granic nieruchomości (działki budowlanej) i innych obiektów budowlanych na działce wnioskodawcy i działkach sąsiednich, z oznaczeniem części obiektu, w której zamierza się dokonać zmiany sposobu użytkowania obiektu budowlanego;

2. zwięzły opis techniczny, określający rodzaj i charakterystykę obiektu budowlanego, jego konstrukcję, dotychczasowe i zamierzone przeznaczenie, wraz z danymi techniczno-użytkowymi, w tym wielkościami i rozkładem obciążeń, a w razie potrzeby również danymi technologicznymi;

3. rysunki niezbędne do określenia charakterystyki techniczno-użytkowej adaptacji obiektu lub jego części;

4. ekspertyzę techniczną wykonaną przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności lub przez rzeczoznawcę budowlanego w zakresie obejmującym odpowiednią specjalność;

5. dowody uzyskania wymaganych przepisami szczególnymi uzgodnień, pozwoleń, opinii lub innych dokumentów wymaganych zgodnie z art. 32 ust. 1 prawa budowlanego;

6. oświadczenie o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane;

7. decyzję o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, jeżeli jest wymagana zgodnie z przepisami o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.

W przypadku wniosku o zmianę sposobu użytkowania właściwy organ, oprócz dokumentów wymaganych w § 9 rozporządzenia, może zażądać przedstawienia szeregu innych dokumentów, co upodabnia proces uzyskiwania pozwolenia na zmianę sposobu użytkowania do wydawania decyzji o pozwoleniu na budowę. Dzieje się tak w szczególności, gdy ze zmianą sposobu użytkowania łączy się przeprowadzenie większych robót budowlanych. W takim wypadku konieczne jest uzyskanie nowego pozwolenia na budowę i spełnienie wszystkich warunków wymaganych do jego uzyskania.
Jeśli kamienica jest wpisana do rejestru zabytków licz sie z tym, że nad wszystkim będzie czuwał konserwator zabytków.

Krotko mówiąc jeśli nie masz grubej kasy to ingerencję w konstrukcję budynku możesz sobie podarować.

Wszyscy przedmówcy maja rację , kryteria są bardzo wysokie do spełnienia, a jeszcze dochodzą wymogi sanitarne, i wymogi sanepidu, jak dla przykładu dwie ubikacje. Ale zakładając że masz na tyle kasy i doświadczenia że temu sprostasz , musisz wziąć pod uwagę mieszkańców kamienicy, nie tylko właściciela . Oni mogą cię załatwić na cacy. Należy pamiętać jeszcze o kwestii takiej że musisz mieć na wszystko papiery tzn. jak właściciel pozwoli ci założyć taką inwestycje - to na piśmie i zdeponowane w urzędzie miasta tam gdzie bedzie starał się właściciel posiadłości a nie ty o zmiane adaptacji budynku. Poza tym musisz mieć zgodę najlepiej pisemną wszystkich mieszkańców kamienicy , że nie będą mieli żadnych obiekcji do tego typu działalności.
Ja miałem Pub , tylko że był on na mojej posiadłości , więc wszystko co robiłem to robiłem dla siebie , ale i tak miałem kłopot z ludźmi nie żeby mi kłody kładli pod nogi , ale nie masz co liczyć na sąsiadów oni na pewno nie bedą chodzić do ciebie, tak jak i cała ulica. Przeważnie jest tak że przychodzą ludzie obcy z innych ulic a nawet przedmieści. Którzy przeważnie maja Puby na własnych ulicach.
Tak przynajmniej jest u mnie w wielkopolsce . Puby upadaja jedne po drugim . zrobisz tanie piwo to hołota przyjdzie , która kasy nie ma , kupi jedno piwo i będzie marudzić przez cały wieczór. Zrobisz drogie piwko to hołoty mieć nie bedziesz ale i klientów nie za wiele.
Przemyśl to jeszcze raz , zrób biznes plan. Czy na tym wszystkim dobrze wyjdziesz

Koledzy, wszyscy macie rację, że nie jest to lekki biznes, a na pewno nie start, ale jednak będę chciał spróbować. Innym moim pomysłem na ten lokal było solarium+kosmetyczka, ale jakoś nie widzę siebie w tym biznesie :) Po świętach zabieram się za dowiadywanie dokładnie co muszę zrobić żeby taki lokal otworzyć, mam nadzieję że nie wszyscy piwosze i amatorzy nocnej zabawy z okolicy wyjechali do UK :) Co do mieszkańców, to mnie powinno im to bardzo przeszkadzać, to jest bardo ruchliwa ulica i są przyzwyczajenie do hałasu :) Wiem że w okolicy brakuje fajnego pubu, bo sam chodzę po okolicy i w piątkowy wieczór, ciężko znaleźć gdzieś wolny stolik, szczególnie w fajnie urządzonych pubach... a Wy na moim miejscu otworzylibyście jaki biznes w takim pomieszczeniu? (już abstrahując od problemów z remontem, bo przez to będę musiał i tak jakoś przebrnąć)

@Gwazdacz właśnie nie mam doświadczenia, ale od czegoś trzeba zacząć ;)

@speedy dzięki za ten artykuł prawny, na pewno mi się przyda