Sieć lokalna

Witam wszystkich.

Zastanawiam się nad założeniem firmy. W jej ramach podłanczał bym prywatnym odbiorcom internet. Interesującym mnie terenem na rozpoczęcie działalności byłoby osiedle wielkopłytowe(ok 5-7 klatek schodowych,10 pięter w jednym budynku). Na osiedlu tym jest juz inny dostawca netu, jednekże przepustowośc jego łączy jest taka, że net najlepiej chodzi jezeli nikt z niego nie korzysta;),nie potrafię określić ile ma klijentów). Miałbym możliwość wynajęcia lokalu na serwer za 0 zł:). W okolicy tego budynku jest jeszcze kilka innych, myślę ze można by było budynki te połączyć radiowo. posiadany kapitał to jakieś 20tyś zł + możliwy kredyt z UP. firma była by 1-2 osobowa.
Moje pytanie dotyczy jaki ogólny koszt mogłby być takiej inwestycji(HUB 16 potrami juz od 250 zł, a dobrej klasy na 32 porty 1000zł), do tego należy doliczyć kable i jakieś opłaty (jakie nie związane z samą rejestracją firmy??).
Może ktoś na jakieś doświadczenia z walką z konkurencją na tym rynku? Ludzie chętnie skorzystali by z mojej oferty, gwarantujęcej szybki transfer nie zależnie od liczy użytkowników??

akteon napisał(a):Witam wszystkich.

Zastanawiam się nad założeniem firmy. W jej ramach podłanczał bym prywatnym odbiorcom internet. Interesującym mnie terenem na rozpoczęcie działalności byłoby osiedle wielkopłytowe(ok 5-7 klatek schodowych,10 pięter w jednym budynku). Na osiedlu tym jest juz inny dostawca netu, jednekże przepustowośc jego łączy jest taka, że net najlepiej chodzi jezeli nikt z niego nie korzysta;),nie potrafię określić ile ma klijentów). Miałbym możliwość wynajęcia lokalu na serwer za 0 zł:). W okolicy tego budynku jest jeszcze kilka innych, myślę ze można by było budynki te połączyć radiowo. posiadany kapitał to jakieś 20tyś zł + możliwy kredyt z UP. firma była by 1-2 osobowa.
Moje pytanie dotyczy jaki ogólny koszt mogłby być takiej inwestycji(HUB 16 potrami juz od 250 zł, a dobrej klasy na 32 porty 1000zł), do tego należy doliczyć kable i jakieś opłaty (jakie nie związane z samą rejestracją firmy??).
Może ktoś na jakieś doświadczenia z walką z konkurencją na tym rynku? Ludzie chętnie skorzystali by z mojej oferty, gwarantujęcej szybki transfer nie zależnie od liczy użytkowników??

PO 1 jesli ty siec chcesz zkladac na hub-ach to albo sobie robisz zarty albo nei masz o tym bladego pojecia po 2 jesli jest konkurencja dowiedz sie czy nie ma ona wylacznosci bo na ogol tak jest po 3 masz juz skad brac lacze??z tego co widze to chyba za duzo w necie o tym sie naczytales a sam nie masz bladego pojecia:) skoro ty chcesz lepsza predkosc proponowac na HUBACH

Witam

Tak jak kolega wyzej wspomnial nie mozesz budowac sieci na hubach. Teraz uzywa sie switche, a dlaczego to odsylam do google.pl . Z reszta wydaje mi sie, ze hubow juz sie nie produkuje.

Jesli chcesz podejsc profesjonalnie do sprawy to powinienes wykupic przynajmniej dwa lacza internetowe od roznych, niezaleznych dostawcow, aby zapewnic ciagly dostep do internetu w przypadku awarii jednego z dostawcow. Najtanszym rozwiazaniem jest wykorzystanie adsl z tepsy, dialogu, netii, tktelekom lub jeszcze jakiegos innego lokalnego dostawcy internetu. Powinienes jednak wykupic przynajmniej jedna lacze symetryczne (frame relay, atm).
Komputer pracujacy jako glowny router, tez powinien miec jakiegos zastepnika w razie awarii.
Koszt inwestycji zalezy od przestrzennej lokalizacji klientow ( ilosc switchy, dlugosc kabla, itp ). Dobry komputer na router to koszt okolo 3000 zl.

Administruje amatorska siec osiedlowa, ale chce zalozyc firme udostepniajaca internet i dodatkowo przejac sasiednia siec ( na osiedlu dzialaja dwie sieci amatorskie ).
Co do walki z konkurencja nie mam jak narazie wlasciwie zadnej wiedzy. U mnie w miescie ( 40tys mieszkancow) dzialaja juz 4 firmy udostepniajace internet droga radiowa. Oprocz dzialajacych juz sieci lokalnych na moim osiedlu chcialbym podlaczac uzytkownikow z okolicy droga radiowa. Mysle, ze znalazlbym chetnych jesli tylko zapewnilbym wysoka jakosc polaczenia. Osoby majace internet radiowy z obecnie istniejacych firm czesto narzekaja na jakosc polaczenia. Firmy podlaczaja ile sie da klientow, byle tylko kase zarobic, nie zwazaja na jakosc polaczenia.
W swojej firmie mysle o wprowadzeniu promocji - pierwszy miesiac jest probny i za darmo ( tylko chyba klient musialby miec wlasny sprzet wifi, czyli karte i antene ). Klient moglby sprawdzic jakosc polaczenia. Nie spotkalem sie z taka promocja wsrod lokalnych dostawcow internetu. Wydaje mi sie ze to mogloby przyciagnac ludzi.

Wazna sprawa jest dostepne codziennie wsparcie techniczne. Zdarzaja sie firmy, w ktorych pracuje sie pon-pt i jak cos sie zepsuje w piatek wieczorem to klienci nie maja internetu do poniedzialku.
Oprocz dostepu do internet zaoferuj jeszcze dodatkowe darmowe uslugi dla klientow, np: konta pocztowe i www, serwery gier sieciowych, itp.
To czy sie zmiescisz w wydatku 20 tys zl to zalezy od bardzo wielu czynnikow. Musisz oszacowac liczbe klientow oraz opracowac schemat sieci, dopiero wtedy bedziesz mogl liczyc koszty.

Kopalnie wiedzy na temat sieci komputerowych, a takze prowadzenia firmy udostepniajacej internet znajdziesz na forum http://lanforum.net

Pozdrawiam i zycze powodzenia w otwieraniu dzialanosci. Daj znac jak juz ruszysz z firma, chetnie sie dowiem co z tego wyszlo.

Zgadza się, mialem na myśli switche(moja terminologia z tym tematem nie jest idealna w związku z czym licze i z góry dziękuje za ewentualne sprostowania:)). Początkowo planuję pracować pod szyldem innej firmy(u dobrego znajomego), zajmującej się tego typu usługami, na umowę o dzieło. Dzięki czemu na początek odpadłby kosz ZUS:). Koszt łącza 4 Mbit z TP wynosi 350zl+Vat, przy czym pierwsze 6 miesięcy jaet za free. W związku z tym mam pytanie: ile osób mógłbym podłączyć do tego łącza aby to "uczciwie" chodziło??

Kolejne pytanie: rozumiem że router sprzetowo rozdziela sygnał(mogę sie mylić), czy nie lepszym rozwięzaniem jest ustawienie odpowienio LINUX tak aby on pełnił rolę router?
Zmartwiła mnie informacja o możliwej wyłączności(dzięki za info w tym temacie), choć zdaje się, że tamta ekipa monopolu raczej nie ma:).

akteon napisał(a):Koszt łącza 4 Mbit z TP wynosi 350zl+Vat, przy czym pierwsze 6 miesięcy jaet za free.

Dowiedz sie, czy w twojej miejscowosci sa dostepne lacza TK Telekom, maja nizsze ceny, za lacze 6 Mbps/512 kbps placisz ~200zl miesiecznie http://www.tktelekom.pl/index.php?id=142&ppid=221

akteon napisał(a):W związku z tym mam pytanie: ile osób mógłbym podłączyć do tego łącza aby to "uczciwie" chodziło??

Firmy zazwyczaj przyjmuja dwie opcje podzialu lacza:
1. Podzial na sztywno, dajesz klientom stala maksymalna predkosc lacza. Obecnie minimum to chyba 256 kbps, chociaz jeszcze niektore firmy sprzedaja lacza 128kbps. Czyli lacze 4Mbps podzielisz maksymalnie na 16 osob (przy 256kbps), lacze 6 Mbps na 24 osoby.
2. Dajesz uzytkownikom gwarantowana predkosc, np 128 kbps, oraz maksymalna jaka moga miec, np 512kbps. Robisz to tak, ze przydzielasz do pasma 512kbps czterech klientow, jesli wszyscy jednoczesnie korzystaja z internetu to dostaja po 128kbps. Jesli jedna z tych czterech osob nie korzysta z internetu, to jej pasmo jest przydielane dla pozostalych trzech uzytkownikow. (Szczegoly jak to zrobic w systemie linux znajdziesz po wpisaniu HTB w google ). Przy tej opcji lacze 4Mbps podzielisz maksymalnie na 32 osoby, a 6Mbps na 48 osob.

akteon napisał(a):Kolejne pytanie: rozumiem że router sprzetowo rozdziela sygnał(mogę sie mylić), czy nie lepszym rozwięzaniem jest ustawienie odpowienio LINUX tak aby on pełnił rolę router?

Wspominalem wczesniej o komputerze pelniacym runkcje routera. Komputer jest lepszym rozwiazaniem niz router sprzetowy ( przynajmniej taki tanszy router, z drozszymi nie mialem stycznosci). Komputer taki najlepiej powinien miec procesor Pentium 4, no i jak najwecej ramu, proponuje 1 GB ( ale mozesz dodac wiecej ). Co do systemu operacyjnego, to oczywiscie tylko jakis system unixowy: Linux ( najlepiej Slackware lub Debian), OpenBSD, FreeBSD, Solaris, itp. Mozesz takze skorzystac z komercyjengo systemu Mikrotik przeznaczonego specjalnie do pelnienia funkcji routera http://www.mikrotik.org.pl/

Dzięki geno za pomoc:).
Które z tych rozwiązań podziału łącza, przedstawionych przez geno byście proponowali? Jaką wysokość miesięcznych opłat byście proponowali(z VAT), scenariusz mało optymistyczny i korzystam z łącza 4Mbit z TP, a nie tktelekom.
A także cenę za podłączenie? A może na począek jechać po kosztach podłączenia, aby złowić wiecej klijentów? Konkurencja bierze abonamentu 42zł/miesiąc, a za podłączenie to nie jestem pewnien,ale cos koło 200zł.

geno napisał(a):

akteon napisał(a):Koszt łącza 4 Mbit z TP wynosi 350zl+Vat, przy czym pierwsze 6 miesięcy jaet za free.

Dowiedz sie, czy w twojej miejscowosci sa dostepne lacza TK Telekom, maja nizsze ceny, za lacze 6 Mbps/512 kbps placisz ~200zl miesiecznie http://www.tktelekom.pl/index.php?id=142&ppid=221

akteon napisał(a):W związku z tym mam pytanie: ile osób mógłbym podłączyć do tego łącza aby to "uczciwie" chodziło??

Firmy zazwyczaj przyjmuja dwie opcje podzialu lacza:
1. Podzial na sztywno, dajesz klientom stala maksymalna predkosc lacza. Obecnie minimum to chyba 256 kbps, chociaz jeszcze niektore firmy sprzedaja lacza 128kbps. Czyli lacze 4Mbps podzielisz maksymalnie na 16 osob (przy 256kbps), lacze 6 Mbps na 24 osoby.
2. Dajesz uzytkownikom gwarantowana predkosc, np 128 kbps, oraz maksymalna jaka moga miec, np 512kbps. Robisz to tak, ze przydzielasz do pasma 512kbps czterech klientow, jesli wszyscy jednoczesnie korzystaja z internetu to dostaja po 128kbps. Jesli jedna z tych czterech osob nie korzysta z internetu, to jej pasmo jest przydielane dla pozostalych trzech uzytkownikow. (Szczegoly jak to zrobic w systemie linux znajdziesz po wpisaniu HTB w google ). Przy tej opcji lacze 4Mbps podzielisz maksymalnie na 32 osoby, a 6Mbps na 48 osob.

akteon napisał(a):Kolejne pytanie: rozumiem że router sprzetowo rozdziela sygnał(mogę sie mylić), czy nie lepszym rozwięzaniem jest ustawienie odpowienio LINUX tak aby on pełnił rolę router?

Wspominalem wczesniej o komputerze pelniacym runkcje routera. Komputer jest lepszym rozwiazaniem niz router sprzetowy ( przynajmniej taki tanszy router, z drozszymi nie mialem stycznosci). Komputer taki najlepiej powinien miec procesor Pentium 4, no i jak najwecej ramu, proponuje 1 GB ( ale mozesz dodac wiecej ). Co do systemu operacyjnego, to oczywiscie tylko jakis system unixowy: Linux ( najlepiej Slackware lub Debian), OpenBSD, FreeBSD, Solaris, itp. Mozesz takze skorzystac z komercyjengo systemu Mikrotik przeznaczonego specjalnie do pelnienia funkcji routera http://www.mikrotik.org.pl/

Jaja sobie robisz??? heh z tego co Ty mowisz to lacze 512 jak podziele na 4 osoby to kazda z nich bedzie mogla SCIAGAC z predkoscia 128 kb/s a to jest bzdura bo lacze np 512 ma na downloadzie TYLKO 128 Kb/s czyli w NAJLEPSZYM wypadku bedzie 128/4 osobiscie polecam lacze kolejkujace albo robisz tak ze jak jest jedna osoba w sieci to bierze caly transwer jak sa dwie to caly transwer dzieli sie na dwa itd...

morpheusz napisał(a): bo lacze np 512 ma na downloadzie TYLKO 128 Kb/s czyli w NAJLEPSZYM wypadku bedzie 128/4

Cos ci sie chyba tu pomylilo, moglbys to sprecyzowac ?

Może chodziło mu o to, że kbps, a kB/s to dwie inne rzeczy :)

gelo007 napisał(a):Może chodziło mu o to, że kbps, a kB/s to dwie inne rzeczy :)

No nie wiem, bo 512 kbps to 64 kBps, a morpheusz pisze ze "512 ma na downloadzie 128 kb/s". Skad ma takie "rewelacje" to nie wiem, ale moze nie wiem o co morpheuszowi chodzi.

geno napisał(a):

gelo007 napisał(a):Może chodziło mu o to, że kbps, a kB/s to dwie inne rzeczy :)

No nie wiem, bo 512 kbps to 64 kBps, a morpheusz pisze ze "512 ma na downloadzie 128 kb/s". Skad ma takie "rewelacje" to nie wiem, ale moze nie wiem o co morpheuszowi chodzi.

no to inaczej latwiej wam to przetlumacze: biorac np neostrade w predkosci 512 nie oznacza wcale ze sciagajac film bedziesz go sciagal 512 kb/s bo tak naprawde max co wyciagniesz z tego lacza jest 128kb/s

morpheusz napisał(a):no to inaczej latwiej wam to przetlumacze: biorac np neostrade w predkosci 512 nie oznacza wcale ze sciagajac film bedziesz go sciagal 512 kb/s bo tak naprawde max co wyciagniesz z tego lacza jest 128kb/s

To chyba ty tak masz, bo normlanie jak kupujesz lacze 512 kbps to masz 512 kbps. Co prawda TPSA nie gwarantuje zadnych predkosci ale przez wiekszosc czasu masz te 512 kbps. Mam lacze 2048 kbps i takie transfery osiagam. Nie mam pojecia gdzie sie spotkales z tym, ze kupujac lacze 512 kbps dostajesz 128 kbps, przeciez to bez sensu.

Ja mam najwolniejszą opcję neo i maksymalny transfer jest osiągalny w każdym momencie bez żadnego problemu.

Także nie mam pojęcia, skąd morpheusz wziął swoje informacje

geno napisał(a):

morpheusz napisał(a):no to inaczej latwiej wam to przetlumacze: biorac np neostrade w predkosci 512 nie oznacza wcale ze sciagajac film bedziesz go sciagal 512 kb/s bo tak naprawde max co wyciagniesz z tego lacza jest 128kb/s

To chyba ty tak masz, bo normlanie jak kupujesz lacze 512 kbps to masz 512 kbps. Co prawda TPSA nie gwarantuje zadnych predkosci ale przez wiekszosc czasu masz te 512 kbps. Mam lacze 2048 kbps i takie transfery osiagam. Nie mam pojecia gdzie sie spotkales z tym, ze kupujac lacze 512 kbps dostajesz 128 kbps, przeciez to bez sensu.

heh czyli jak masz opcje 2048 to sciagasz czasem pliki z predkoscia 2048?a informacje mam takie ztad ze mam siec lokalna na okolo 40 osob i ja bynajmniej takie ograniczenia mam wiec moze to w moim wojewodztwie? albo miescie?

ej a czy to nie jest czasem tak, ze zeby legalnie sprzedawac lacze internetowe to trzeba miec kupione specjalne lacze , ktore jest strasznie drogie? :| bo nie sadze ze tp dala by lacze, zeby je potem ktos odsprzedawal w czesciach ;)