Stary temat - Mini Przedszkole

Nie chodzi o to, że Twój system będzie gorszy od oficjalnego... bo u nas w kraju chyba mało co może być gorsze niż państwowe.. tylko o to że nie każdy był w Stanach i nie do każdego przemawiają określone metody wychowawcze. Tu może być problem - właśnie z dotarciem do ludzi, z przekonaniem ich że coś jest przyszłościowe i warto złamać dotychczasowe trendy. Wiadomo, jeszcze wiele lat minie zanim Polacy się przekonają że coś typu "bezstresowe wychowanie" czy cokolwiek innego nie zawsze prowadzi do patologii. No ale mówimy tutaj o małych dzieciach, które muszą poznać podstawy, przynajmniej swobodnie liczyć w zakresie 20-stu.. a potem niech sobie używają kalkulatorów - ale to w szkole, nie w przedszkolu..
Przykładowo w Norwegii "prywatne przedszkola" są bardzo popularne, prowadzone są przez ludzi bez przygotowania i działają trochę jak te "przechowalnie" w Austrii o których mówił kolega - ale to jest świadomy wybór rodziców i nikt tam nie nazywa ich przedszkolami, ale dzieci po pewnym czasie zawsze trafiają do państwowych placówek. Nie wiem czy nie jest za wcześnie na takie działania w Polsce.. tak jak mówię, mimo że 5 lat miałem styczność z dwoma takimi "przedszkolami" i nie mam zastrzeżeń co do metod wychowawczych, to nie wiem czy bym posłał tam swoje dziecko, bo nie ma się co oszukiwać - 6-7 latki radzą sobie doskonale, z każdym można się praktycznie dogadać po angielsku, same robią zakupy itp. ale nie mają wpojonych podstawowych zasad funkcjonowania w społeczeństwie i ciężko takie dzieci "okiełznać" że tak się wyrażę.. oczywiście nie zawsze tak jest, ale ja mam takie doświadczenia.
PZDR.

Witam !
Przeczytałem wszystkie wypowiedzi i ....wiedzę tu głównie samych malkontentów :)
Do rzeczy jesli chodzi o sprawę nazewnictwa, faktycznie przedszkole odpada bo sanepid, pozwolenia itd. Ale w moim miescie - Wrocław brakuje miejsc w przedszkolach publicznych. A co gwarantują takie przedszkola? Miałem okazję sie dobrze przypatrzeć - kształtują rozwój, ble ble ble, panie siedzą sobie przeważnie w jednym rogu sali, maluchy w innym, często wychodzą w czasie pracy, np do sklepu, zajęcia na odwal bo nie ma środków itd itp. Na podórku, 3 panie w jednym miejscu, dzieci biegają po całym podwórku. No bo co to za praca za 900 zł ! Koszt takiej przyjemności z wyżywieniem ? - 350 zł ! do tego angielski rytmika - juz jest 400 zł ! Przedszkole publiczne, stadard poprostu kiepski, nie wiem jak sanepidy to puszczają itd, wiec całe wywody tego wątku o super przedszkolach, kształtującej przyszły rozwój roli przedszkola publicznego i rodzicach którzy puszczą dzieci tylko do "fachowców" mozna włożyć między bajki. Moze za parę lat, ale jeszcze nie teraz. Pisze to chyba ktoś kto albo nie ma dziaci, nie zderzył się z tym problem w ciagu ostatnich np 3 lat, albo trafił na jakiś publiczny przedszkolny "raj". Teraz co do opłacalności . Zakładając np "KLUB Brzdąca" czy jak go tam zawał koszty stałe :

Wynajem domu wolnostojecego 150-200m2 z działką ok 800 m2 - 4000 (oczywięcie lepiej kupić na kreche, ale dajmy na to że nie mamy swojega akurat wolnego domu :), albo nie dostaniemy krechy na dom, pozostaje wynajem)
kadra - 3 osoby w tym jedna to własieciel - ok 4000 brutto
koszty stałe gaz prąd, śmieci itd - 1000 zł za wszystko (latem mniej, zimą więcej więc 12 000 rocznie spokojnie wystarcza - sprawdzałem)
ubezpiecznie : 500 zł ( działalności ) max (6000 rocznie )

Razem koszty miesięczne: 9500 (liczone raczej z górką )

posiłki - sprawa osobna - firma cateringowa, odpowiednia umowa, podpisywana także przez rodzica - koszt posiłku dziennego dla 1 dziecka ok 7 zł, nam odpada, no poza podaniem i wytrciem maluchowi buzi.

Przechody :

Dzieci max 30 (w jednym czasie , kadra 3 osobowa)

Wpisowe (standard na początku we wszystkich niepublicznych) - 300 zł
Opłata miesięczna 500 zł- 550 zł ( za pobyt 8-16 ) + wyżywienie
Przedszkole czynne do 19 - opłata za każdą dodatkową godzinę 10 zł

Przychody miesięczne :
Wpisowe płatne raz w roku za 30 dzieci 300x30 = 900:12= wychodzi średnio 750 zł /mies
Opłata miesięczna 500x 30 = 15 000

Do tego angielski, rytmika, logopeda nauka np. tenisa - opłata dodatkowa, - tu jakaś prowizja od firmy językowej lub nauczyciela tenisa np średnio max 10 zł od dziecka = 300 zł

Do tego oczywiście możliwoś organizowania "sylwestrów", opieki nocnej (np. na długie weekendy itd) Nie bede wyliczał ale zawsze to jakiś dodatkowy grosz.

Oraz oczywiście doraźna opieka dla dzieci "podrzucanych na godzinkę lub dwie"

Które publiczne przedszkole zapewni to co nasz przykładowy "KLUB Brzdąca" ?

Więc gdzie zarobek? - zostaje ok 7000. Pewnie że to nie jakaś super kasa, ale tragedii nie ma...

P.S. W moim mieście nie ma już miejsc w zadnym przedszkolu za 500-600 zł. ( do tego lista rezerwowa )

Jest jeszcze klika w tych za 800:) - zpisy na wrzesień 2007 !

Alternatywa Niania - koszt miesięczny ok 1000 zł

Jasne że pominąłem koszt wyposazenia domu w stoliki, szafeczki, dywany, zabawki, gry, domki i huśtawki do ogrodu itd, ale to koszt jednorazowy który ponieśc trzeba, takiej inwestycji nie otwieramy na 1 rok...

M2S7,
Wiesz co to jest Państwowa Inspekcja Pracy??
Przy tym Sanepid to pikuś.
Piszesz, ze dwie osoby plus właściciel na 30 dzieci.
I czynne od 8 do 16. A potem kto się ma zająć tymi dziećmi? Sam właściciel?
Bo pracownicy moga pracować po 8 godzin dziennie. Sobót nie liczysz w ogóle?
7 zł na jedno dziecko przy 2 albo i 3 posiłkach? Co one jedzą? Trocinę?
Ogrzewałeś kiedyś dom 200 m2? Zaręczam Ci, że 1000 zł to kosztuje gaz zimą.
A gdzie prąd (min. 500), woda, śmieci, telefony, benzyna, remonty.
Dolicz dodatkowych pracowników i koszty, które pominąłeś.

Ile by miało kosztować to nie-przedszkole od jednego dziecka na miesiąc?
Bo wydaje mi się, że 800 zł z jedzeniem to minimum. Do tego angielski i parę drobiazgów i mamy 1000 zł na miesiąc plus wpisowe.
Chyba sporo, ale się nie znam, bo moje dzieci są malutkie.

Piszesz, że tu sami malkontenci. A może to ludzie ostrożni i znający realia?
Czy te dane znasz z doświadczenia? Bo wyglądają mi te wyliczenia na nierealne.

Witam ! Tak wiem co do PIP, prowadze firme od 1995 roku, zatrudniam pracowników. Miałem do czynienia z PIP. I co z tego ? Zwykła urzednicza instytucja jak ZUS, US, UOKiK itd.

Wiec po kolei:

Co do 8 godzinnego dnia pracy, tak przy 30 dzieciach zakładam że max 5 lub 6 dzieci może zostawać w godzinach 16-18 i do tego (jak we wcześniejszym poście napisałem są to dodatkowe przychody) zatrudię dodatkowa osobe na 1/2 etatu (dodatkowy koszt), lub zajmie się na poczętku nimi własnie właściel/własiciele Czy to jakiś problem ? Do tego sa inne formy zatrudnienia niż etat...

Tak próbowałem ogrzać, mieszkam w domu o powierzchni 280 m2, mam wypisać koszty ? roczne ? Mam ogrzewanie gozowe i kominkowe. 1000 to średni koszt, więc w zimę może wynosić 1300, a latem 700. Zresztą niech będzie, średnio nie 1000, tylko 1200 zł. Zmienia to wiele?


Zresztą koszty z górką: śmieci : 50zł, Woda 100zł, Prąd 300 zł (nie wiem dlaczego podajesz min 500 ale nawet jakby..), gaz 450-600 (średnio) bo jakoś w okresie kwiecień - październik rachunków praktycznie nie widzę. Wynajmowany dom moze mieć (powinien nie tylko gazowe ogrzewanie)

Remonty, jasne tylko ja zamierzałbym wynająć dom, ale nie ruderę, jakieś std za te 4000 są wymagane. Pewnie ze są jeszcze koszty zakupu zabawek które się zużywaja, książeczek itd, ale bez przesady. Co do remontów to tak, bede musiał odmalowywac czasem zachlapaną ścianę.

Co do stawki żywieniowej, to proponuję Panu zadzwonic do pierwszej lepszej firmy cateringowej, zreszta po co , do pierwszego lepszego przedszkola i się zorientować.

Koszt 800 ..łącznie wychodziłoby to ok 500 + ok 160 (wyżywneie) + 50 (angielski) = 710zł.

Dodatkowo rytmika, logopeda, ale to już w zalezności od potrzeb konkretnego dziecka.

Czy ta cena jest zbyt wysoka ? To najnormalniejsza cena, przynajmniej w większych miastach.

Do tego pragnę zwócić uwagę że są to wyliczenia raczej początkowe, więc jeśli całe przedsięwziezie po roku okazało się opłacalnym, to dązyłbym do zwiększenia liczby dzieci, kadry, zakupu (nawet na krechę ) własnego domu itd.

Co do ostrożności, jasne bardzo istotna sprawa, tylko nie moze ona paraliżowac naszych ruchów bo nie ruszymy z miejsca nigdy.

Zadałem sobie trud i sprawdziłem ceny we Wrocławiu w takich "przedszkolach", które w nazwie nie mają słowa "przedszkole" :) , więc konkrety:

555zł - pobyt od 7-19 od pon-pt , angielski w cenie + wyżywienie (8 zł za 1 posiłek - więc tylko obiad z deserem , znalazłem tez stawke żywieniowa 6 zł/dzien, ale nie ma drugiego dania na obiad, sama zupa więc raczej odpada, generalnie wyzywienie to osobna sprawa i wybór rodzica co do ilości posiłków), wpisowe 100% miesięcznej opłaty czyli 555 zł

460 zł - pobyt do 5 godzin dziennie pon-pt + wyżywienie , wpisowe 460 zł

400 zł pobyt 3 dni w tyg (pon-pt) do 5 godzin dziennie + posiłek


itd.

Wszędzie podobnie. Chętnych więcej niż miejsc. A sprawdziłem sporo choć pewnie nie wszystkie... Acha i na powierzchni ok 200m2 mieszczą dużo więcej dzieci niż 30, chć w/g mnie nie jest to akurat na +

Co do kosztów jeszcze mozna dorzucić umowę stałą z lekarzem + jasne telefon, dojazd do pracy itd. Nie są to jednak koszty które rujnują opłacalnośc takiej działalności, choć jak napisałem w 1 poście nie są to kokosowe zyski (przy takiej ilości dzieci)

Na chwilę obecną nie będę otwierał tej działalności u mnie w moim mieście Leszno Wilekopolska nie ma jak się dowiadywałem problemu z terminami w przedszkolach, zaczyna sie nawet pomału walka o dzieci. Leszno jako chyba pierwsze miasto w Polsce wprowadziło nowe systemy przedszkolne, był tu prowadzony program pilotażowy. A jak wiemy idzie niż demograficzny , a przekonywać ludzi do mojego sytemu tak jak koledzy wcześniej pisali moze byc trudne. Może wejdę w spółkę z kimś z innego miasta , jako osoba doradzająca.

M2S7 napisał(a):Zadałem sobie trud i sprawdziłem ceny we Wrocławiu w takich "przedszkolach", które w nazwie nie mają słowa "przedszkole" :)

M2S7, a możesz podać jakieś bliższe namiary na te przedszkola? Bo ja jakos nie moge znalezc teraz takich za 500...

kolo mnie jest takie mini przedszkole - opieka nad dziećmi. Ma dobra lokalizacje (na przeciwko podstawowki). Miesieczna opieka nad dzieckiem cos kolo 600zl

a orientowal sie ktos na temat zeby w państwowym przedszkolu dzialajacym do 16 otworzyc dyzury np. do 20, przeciez pomieszczenia sa, kuchnia do dyspozycji, nauczycielki tez by sie znalazly a chetnych chyba by tez nie brakowalo. moja mama pracuje wlasnie w takim przedszkolu i sie zastanawia nad tym bo ludzie co jakis czas pytaja sie czy nie mozna przedluzyc czas otwarcia przedszkola o jakies kilka godzin

Gwazdacz napisał(a):Na chwilę obecną nie będę otwierał tej działalności u mnie w moim mieście Leszno Wilekopolska nie ma jak się dowiadywałem problemu z terminami w przedszkolach, zaczyna sie nawet pomału walka o dzieci. Leszno jako chyba pierwsze miasto w Polsce wprowadziło nowe systemy przedszkolne, był tu prowadzony program pilotażowy. A jak wiemy idzie niż demograficzny , a przekonywać ludzi do mojego sytemu tak jak koledzy wcześniej pisali moze byc trudne. Może wejdę w spółkę z kimś z innego miasta , jako osoba doradzająca.

Wiesz, ja się zastanawiam też nad mini-przedszkolem, ale sama nie wiem... niby w mojej miejscowości - od razu mówię wieś gminna - do grupy maluchów jest lista rezerwowa dzieci chętnych (18), a z braku miejsc nie przyjętych do przedszkola, więc chyba popyt by był, ale te wszystkie formalności, przepisy, zezwolenia... przeraża mnie to