Strzęście się !!kupujcie bilety w podmiejskich autobusach!!

Gdy nie zapłacicie za mandat do drzwi zapuka windykator a potem komornik. Toruń, Grudziądz, Bydgoszcz, Malbork, i inne miasta..



[b]Zapłaćcie od razu, po co robić sobie problemy i uciekać przed komornikiem. Odpowiedzialność zawsze was dosięgnie. Wyrok jest ważny przez 10 lat. [/b]

Nie musisz się legitymować konrtolerowi a on nie ma prawa Cię przeszukać w celu ustalenia Twojej tożsamości.

Kontroler nie ma prawa dokonać zatrzymania. Czyn taki stanowi przestępstwo, może również podlegać odpowiedzialności cywilnej.

Wniosek z tego taki, że w zasadzie można wyjść z autobusu i najzwyczajniej w świecie odejść a w razie zatrzymania zadzwonić na policję z prośbą o interwencję.

Tomasz Prokop napisał(a):Wniosek z tego taki, że w zasadzie można wyjść z autobusu i najzwyczajniej w świecie odejść a w razie zatrzymania zadzwonić na policję z prośbą o interwencję.

Raczej taki, że w wypadku opornego gapowicza autobus jedzie na posterunek, a tramwaj czeka na patrol.

Wiadomo, że praktyka może być różna. Chociaż zwykle żaden tramwaj nie czeka na patrol, ani autobus nie jedzie na posterunek tylko właśnie kontroler wysiada z pasażerem i próbuje ustalić dane osobowe gapowicza.

Oczywiście tak, chciałem tylko ostrzec potencjalnych kawalarzy, którzy przy najbliższej okazji. chcieliby wykorzystać świeżo nabytą wiedzę.

Dodam też, że miałem już wątpliwą przyjemność jechać autobusem na posterunek - w roli jednego z wkurzonych pasażerów, nie odmawiającego wylegitymowania się. Na szczęście było blisko. To było kilka lat temu, miasto ok. 250 tys. - stawka za zmianę trasy autobusu wynosiła jeśli dobrze pamiętam ponad 200 zł?

niestety istnieje chyba coś takiego jak zatrzymanie obywatelskie...

Zatrzymanie obywatelskie owszem istnieje jednak nijak się nie ma do opisywanej sytuacji dlatego, że jazda bez biletu nie jest przestępstwem.

niestety jest Pan w błędzie.
otóż oprócz art 243. kodeksu postępowania karnego mówiącego:

Kod: Zaznacz cały

Art. 243. § 1. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.
§ 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.

istnieje również art. 45 kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenie, który ma brzmienie:

Kod: Zaznacz cały

Art. 45. § 1. Policja ma prawo zatrzymać osobę ujętą na gorącym uczynku popełnienia wykroczenia lub bezpośrednio potem, jeżeli:
  1)   zachodzą podstawy do zastosowania wobec niej postępowania przyspieszonego,
  2)   nie można ustalić jej tożsamości.
§ 2. Art. 243 Kodeksu postępowania karnego stosuje się odpowiednio.

niestety owe 'stosuje się odpowiednio' nie oznacza - 'według artykułu' lub 'pozostaje bez zmian' - choć na zdrowy rozsądek tak się wydaje. Komentarz do tego paragrafu jednak nie pozostawia wątpliwości.. 'stosuje się odpowiednio' - czyli adekwatnie do par. 1
Mozemy, więc zostać zatrzymani przez obywatela nawet za wykroczenie.
Nie może on jednak użyć wobec nas siły - wtedy jest to przestępstwo kwalifikowane i szczerze mówiąc wątpie, żeby jakikolwiek sąd przy zdrowych zmysłach porównywał te dwa zajścia; mam na myśli brak biletu, a naruszenie wolności człowieka.
brak biletu to nie wykroczenie, ani nie przestępstwo
Chyba, ze mimo postanowień sądu o potrzebie spłaty tego nie uczynimy. Ale wtedy to juz jest problem karny z powodu nieposłuszenstwa wobec decyzji sądu.
nie mozna też zmusić człowieka do przebywania - tu do przewiezienia w miejsce w którym znajdować się nie chce. Kwalifikowalne to by było jako przewiezienie pasażera w inne miejsce niż on by sobie tego życzył. Np pod komisariat. Powiedzmy, że wchodziłby tu w rachubę art. 191 par 1. kk
ewentualny proces po wezwaniu do zapłacenia może mieć charakter czysto cywilny.
pozdrawiam

Wsiadając do autobusu zawiera się z przewoźnikiem umowę. On zawozi Cię w dane miejsce, Ty zobowiązany jesteś do uiszczenia zapłaty za przejazd (w formie biletu).
Kontroler nie ma prawa zatrzymać w sensie fizycznym ale ma prawo wezwać na pomoc Policję lub inne służby do tego powołane. Oni już mają prawo legitymować i zrobią to, a potem przekażą dane przewoźnikowi w celu wystawienia mandatu.

dzejes napisał(a):Oczywiście tak, chciałem tylko ostrzec potencjalnych kawalarzy, którzy przy najbliższej okazji. chcieliby wykorzystać świeżo nabytą wiedzę.

Dodam też, że miałem już wątpliwą przyjemność jechać autobusem na posterunek - w roli jednego z wkurzonych pasażerów, nie odmawiającego wylegitymowania się. Na szczęście było blisko. To było kilka lat temu, miasto ok. 250 tys. - stawka za zmianę trasy autobusu wynosiła jeśli dobrze pamiętam ponad 200 zł?

Hmm... no tu już w grę wchodzi kodeks karny - artykuły o pozbawieniu wolności lub doprowadzeniu do określonego zachowania. Pomyśl o pozwie karnym i cywilnym.

Pozdrawiam

Karol Szczepański
Prezes, Główny Zarządzający
ProLans Investments
(dane w profilu)