Usługi i produkcja, bez DG, czy da się zgodnie z prawem?

Obecnie pracuję (pełen etat, umowa o prace) bardzo chciałbym założyć własną firmę jednak obecnie nie stać mnie na to no i nie mam pewności że udałoby mi się z tego wyżywić rodzinę...
Mam kilka pomysłów i chciałbym je przetestować...

UWAGA NIE MAM ŻADNEJ DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ!

1. [USŁUGA] Daje ogłoszenie (ulotki, w prasie itp) że wykonuję instalacje elektryczne (naprawy, montaże i takie tam), dostaje zlecenie, klient chce aby mu wymienić gniazdko elektryczne z zaznaczeniem że ja mam to gniazdko zakupić, kupuje gniazdko montuje je u klienta kasuje go 100zł za gniazdko, 100 zł za robocizne czyli w sumie 200zł i teraz:
1.a - Czy mogę mu wystawić jakikolwiek rachunek, papierek że przyjąłem od niego za wykonanie montażu oraz za samo gniazdko kwotę 200zł, jeśli tak to co taki rachunek powinien zawierać?
2.b - Jak teraz z czegoś takiego rozliczyć się z US i kiedy, przy składaniu rocznego PITu?

*posiadam stosowne uprawnienia wymagane przez prawo do wykonywania takich prac

2. [PRODUKCJA] kupuję sobie w tartaku kilka desek w innych sklepach trochę gwoździ, farby itp, w garażu z tego robie sanki (mam do tego odpowiednie narzędzia) i sprzedaje je na Allegro
1.a Czy powinienem brać jakieś faktury, paragony na zakupywane deski, gwoździe itp?
2.b Czy mogę wystawić kupującemu jakiś rachunek, czy powinien róznić się czymś istotnym od ewentualnego rachunku z przykładu Nr 1?
3.b - No i znów jak z tego rozliczyć się z US?


No i teraz pytanie ogólne, jeśli mogę tak zrobić to jak długo mogę tak robić nie posiadając działalności gospodarczej? Czytałem gdzieś że można o ile takie "czynności" nie są wykonywane w sposób ciągły, a czy jest może ustalona jakaś miesięczna/roczna kwota której nie można w ten sposób przekroczyć?

A mógłbyś rozwinąć i napisać dlaczego sądzisz, że cię nie stać?

Wielkot napisał(a):A mógłbyś rozwinąć i napisać dlaczego sądzisz, że cię nie stać?

samo założenie firmy (formalności) według moich wstępnych obliczeń to ok 1000zł, plus do tego minimalny miesięczny koszt utrzymania firmy w moim przypadku (pracuję na etacie, umowa o prace) to ok 300zł miesięcznie, jeśli po 3 miesiącach dojdę do wniosku że nie trafiłem z moim "biznesem" to w najgorszym wypadku jestem "w plecy" ok 2000zł, a to jest mniej więcej moja prawie moja miesięczna pensja, czyli tak jakbym za trzy miesiące dostał tylko dwie wypłaty a w mojej obecnej sytuacji finansowej byłby to dla mnie duży problem, no i powiedzmy po tych trzech miesiącach (zakładając kompletna klapę) próbuję kolejny pomysł na firmę (w całkiem innej branży) i co? znów założenie firmy, koszty itd no i co jeśli znów nie wypał?

Zdaję sobie sprawę że jest to pesymistyczne założenie, ale wolę przygotować się na najgorsze.

Przy okazji mam jeszcze dodatkowe pytanie, czy można mieć jedną firmę, która będzie, handlowała, produkowała, wykonywała usługi do tego w całkowicie odmiennych branżach? np: Firma zajmująca się usługami elektroinstalacyjnymi, produkcją mebli ogrodowych oraz produkcją, montażem, bram oraz ogrodzeń betonowych, metalowych itp (wiem dziwna firma ale chodzi tylko o przykład)

XnIcRaM napisał(a):
1. [USŁUGA] Daje ogłoszenie (ulotki, w prasie itp) że wykonuję instalacje elektryczne (naprawy, montaże i takie tam), dostaje zlecenie, klient chce aby mu wymienić gniazdko elektryczne z zaznaczeniem że ja mam to gniazdko zakupić, kupuje gniazdko montuje je u klienta kasuje go 100zł za gniazdko, 100 zł za robocizne czyli w sumie 200zł i teraz:
1.a - Czy mogę mu wystawić jakikolwiek rachunek, papierek że przyjąłem od niego za wykonanie montażu oraz za samo gniazdko kwotę 200zł, jeśli tak to co taki rachunek powinien zawierać?
2.b - Jak teraz z czegoś takiego rozliczyć się z US i kiedy, przy składaniu rocznego PITu?

No i teraz pytanie ogólne, jeśli mogę tak zrobić to jak długo mogę tak robić nie posiadając działalności gospodarczej? Czytałem gdzieś że można o ile takie "czynności" nie są wykonywane w sposób ciągły, a czy jest może ustalona jakaś miesięczna/roczna kwota której nie można w ten sposób przekroczyć?

Przyłączam się do pytania.

Czy naprawdę nikt nie zna odpowiedzi na te pytania? Może jest jakaś "instytucja" czy coś takiego gdzie można bezpłatnie takie informacje uzyskać?

Odpowiedzi na podobne pytania udzielałem już wielokrotnie, a i przede mną podejrzewam, że niejeden człowiek już także to zrobił.

Ale raz jeszcze:
Jeżeli prowadzisz dany "proceder zarobkowy" w sposób zorganizowany i ciągły, powinieneś założyć DG.
Jeżeli są to czynności incydentalne - nie musisz. Co nie znaczy, że nie musisz zapłacić podatku.

Sam teraz sobie odpowiedz, czy to co robisz wykonujesz w sposób ciągły i zorganizowany, czy nie.

Nie masz działalności - żadne zakupy przy wykonywaniu zlecenia nie można nigdzie odliczać.

samo założenie firmy (formalności) według moich wstępnych obliczeń to ok 1000zł,

A skąd te obliczenia??? Jedynym obowiązkowym kosztem do poniesienia, jest opłata za wpis do ewidencji, wynosząca maksymalnie 100 zł (dajmy na to w takiej Warszawie, wpis jest darmowy)i TO WSZYSTKO.
Dodatkowo jeszcze za wpis do ewidencji podatników VAT - 170 zł, ale tylko wówczas gdy chcesz być VAT-owcem

Nie chodzi mi o to czy prowadzę jak to nazwałeś "proceder zarobkowy" :) w sposób ciągły i zorganizowany, bo to wiem że przynajmniej na razie będzie w sposób nie zorganizowany i ciągły, ja szukam odpowiedzi na pytanie czy mogę wystawić jakiś rachunek czy coś takiego na usługę + towar (szczegóły w powyższych przykładach)

Co do wyliczeń, to pisząc tysiąc złotych brałem pod uwagę realny koszt a nie to co jest konieczne, oprócz opłat koniecznych, potrzebne by była jakaś pieczątka, jakieś druki różne może jakiś program magazynowo jakiś tam plus różne tego typu rzeczy, poza tym jakieś narzędzia pracy itp, bo gdybym założył firmę to musiałbym wziąć się za nią bardzo "ostro" żeby zarobić na ZUS, podatek i żeby coś jeszcze zostało, a właśnie nie wiem ile "zostanie" z tego mojego interesu, dlatego wolałbym aktywnie pobadać rynek i albo dać sobie spokój albo założyć firmę i ruszyć ostro do boju, jednym z powodów (głównym) tego iż tak bym chciał zrobić jest to że w mojej obecnej sytuacji nie stać mnie na ewentualną stratę 1000zł, w zasadzie nie mam ani grosza gotów którą mógłbym zainwestować (nawet jestem cały czas na małym minusie) aby ruszyć DG musiałbym wziąć kredyt, a żeby na to się zdecydować to muszę mieć choć trochę nadzieji/pewność że wymyślony przeze mnie interes ma szansę powodzenia.

XnIcRaM napisał(a):Nie chodzi mi o to czy prowadzę jak to nazwałeś "proceder zarobkowy" :) w sposób ciągły i zorganizowany, bo to wiem że przynajmniej na razie będzie w sposób nie zorganizowany i ciągły,

To w tym momencie już sam sobie odpowiedziałeś...

ja szukam odpowiedzi na pytanie czy mogę wystawić jakiś rachunek czy coś takiego na usługę + towar (szczegóły w powyższych przykładach)

Normalna umowa zlecenie - lub o dzieło i rachunek po wykonaniu zlecenia/dzieła.
O jakiś odliczeniach za towar możesz niestety zapomnieć.

Co do wyliczeń, to pisząc tysiąc złotych brałem pod uwagę realny koszt a nie to co jest konieczne, oprócz opłat koniecznych, potrzebne by była jakaś pieczątka

Żadnej pieczątki mieć nie musisz...
Sam doskonale obywam się bez pieczątek.

jakieś druki różne

Wzorów masz pełno w internecie - nic nie trzeba kupować.

może jakiś program magazynowo jakiś tam plus różne tego typu rzeczy, poza tym jakieś narzędzia pracy itp,

Rozumiem, że wykonując te same usługi bez działalności doskonale obywasz się bez programu i narzędzi. :)
Co więc ma się zmienić gdy założysz DG?

bo gdybym założył firmę to musiałbym wziąć się za nią bardzo "ostro" żeby zarobić na ZUS, podatek i żeby coś jeszcze zostało,

Jak nic nie zarobisz, to nie musisz się martwić o podatki, bo ich nie będzie.
A ZUS, a właściwie składkę zdrowotną (ok. 200 zł) o ile coś zarobisz opłacisz z ewentualnego podatku. Pracując na etacie nie musisz ołacać innych składek ZUS z DG.

Jeżeli jednak trudno jest zarobić 1000 zł w miesiącu, to faktycznie lepiej nie brać się za biznes.

Póki co możesz spokojnie "zarabiać" na zlecenie (incydentalnie - od czasu do czasu), płacąc oczywiście podatki od tego.

Wielkot napisał(a):

ja szukam odpowiedzi na pytanie czy mogę wystawić jakiś rachunek czy coś takiego na usługę + towar (szczegóły w powyższych przykładach)

Normalna umowa zlecenie - lub o dzieło i rachunek po wykonaniu zlecenia/dzieła.
O jakiś odliczeniach za towar możesz niestety zapomnieć.

piszesz umowa zlecenie lub o dzieło, tylko czy to nie jest tak że umowę o dzieło czy zlecenie sporządza nie wykonawca tylko ten kto potrzebuje tego wykonawcy, a to rodzi pewien problem bo większości zainteresowanych nie będzie się chciało tworzyć umowy bo to jest dodatkowa trudność i taki ktoś będzie wolał zatrudnić jakąś firmę lub kogoś na "czarno". Czy może to ja mogę wystawiać wszystkie dokumenty?

Nie ważne kto sporządza. Ważne kto PODPISUJE umowę. Umowa jest dokumentem w którym DWIE (lub więcej) strony zgadzają się na jej postanowienia.
Sporządzić zaś może ktokolwiek.

Istnieje co najmniej jedna kategoria usług, która jest legalna bez rejestrowania DG.

Myślę tu o prostytucji (karalne jest jedyne czerpanie zysków z CUDZEGO nierządu). Nie żebym namawiał, poza tym nie każdy ma sprzyjające warunki :-)

W związku z tym doradzałbym spróbować najpierw działać tak jak piszesz. Fakt, jest to częściowo tzw. szara strefa, ale : materiały można kupować na rachunek klienta (nie ma obowiązku podpisywania faktur zakupu, np. na gniazdka), a przy większych umowach klientowi zawarcie umowy o dzieło powinno też się podobać, bo zabezpiecza również jego interesy. Tobie konieczność odprowadzenia podatku już pewnie mniej, ale nie ma dochodu - nie ma podatku itp.

Prawdopodobieństwo, że się sprawa rypnie, znikome. Nawet jeżeli, proponuję powoływać się na przykład podany na wstępie. Niby dlaczego ruszanie rękami ma być traktowane gorzej ? :-) A jak się działalność sprawdzi, zyska się parę dobrych rekomendacji, zawsze się zdążysz zarejestrować i "wybielić".

Przeczytaj również posty podobne do tematu "Usługi i produkcja, bez DG, czy da się zgodnie z prawem?":

- Produkcja, zgodnie z prawem.
- jak zgodnie z prawem rozliczyc
- Jak zgodnie z prawem stworzyć markę produktu
- jak olać straz miejską -ZGODNIE Z PRAWEM
- Import z Chin - czy wszystko zgodnie z prawem?