Zakaz handlu w niedzielę

logomarta napisał(a):Freebiz- rzeczywiście więcej ludzi będzie miało czas na atrakcje turystyczne jednak jeśli będzie zakaz handlu to kto ich obsłuży, gdy zechcą choćby coś zjeść?

Jak wynika z wypowiedzi handlarzy to jest ogranicznie wolności, bo dlaczego rząd się ma interesować tym co kto robi w niedzielę? Poza tym co mają powiedzieć właściciele stoisk, którzy w niedziele robia bardzo wysokie obroty? Zakaz handlu to mniejsze zyski i możliwe zwolienia. Dla przykładu u mnie w mieście co niedzielę odbywa się giełda. Ludzie kupują na niej co chcą, to czego zapewne nie zdążyli kupić w tygodniu. Giełda jest do godz 12 więc nie odrywa ludzi od planów rodzinnych, turystycznych czy innych. Poza tym jeśli handlarz chce pracować w niedzielę to jego sprawa.
Nie wiem jak to działa w krajach gdzie jest to wprowadzone ale nie wyobrażam sobie jechać gdzieś w niedzielę n wycieczkę i niemóc kupić sobie pamiątki albo wypić kawy..

Pozdrawiam

Nie jest normalne, żeby pracować przez 365 dni w roku. Oczywiście większość sklepikarzy, sieci handlowych i handlarzy jest zainteresowana, albo wręcz przymuszona do handlu przez konkurencję. A sprawa Biedronek, innych sieci supermarketów i hipermarketów, gdzie jeszcze dziś obowiązuje zasada: "Albo przychodzisz do pracy w niedzielę, albo w poniedziałek dostaniesz wymówienie w trybie dyscyplinarnym.
Jeżeli będzie zakaz niedzielny obowiązujący wszystkich, to w niedzielę nie będzie obrotów, ale wzrosną w pozostałych dniach tygodnia. Po prostu: obroty tygodniowe będą takie same.
Dziwię się, że co niektórzy powołują się na wolność, natomiast nie powołują się na to, że w Polsce demokracja jest "sterowana", że istnieje 5% próg wyborczy. Spierajmy się dalej o szczegóły.
Najbardziej fanatycznie podchodzą do "wolności" handlu w niedzielę pracocholicy, harujący po 15-16 godzin na dobę od poniedziałku do soboty. Po góra dziesięciu latach takiej pracy, oni są wyekploatowani i bezużyteczni dla koncernów. Zastępuje się ich "nowszymi zasobami ludzkimi". W wieku trzydziestu paru lat "ich czas się skończył", a dopóki są użyteczni nie mają czasu na zakupy w tygodniu i na nic innego poza pracą. Jeśli uda się nawet takiego "zwabić" na grila w niedzielę, czy drinka, brydża itp., to po dwóch rozdaniach delikwent oznajmia, że musi już wszystkich opuścić, bo ma do zrobienia raport kasowy i nową prezentację dla klienta na poniedziałek rano. Tych ludzi powinno się leczyć, a przynajmniej limitować im czas pracy. Bo jak ich zwolnią, to kasa się szybko kończy, a potem leczą ich społecznie z naszych składek ZUS poprzez NFZ.
A koncerny eksploatujące ludzi do tego stopnia powinny być obciążane dodatkowymi składkami na ubezpieczenie zdrowotne oraz karami za nadmierną eksploatację pracowników.

Obroty nie wzrosna w pozostalych dniach tygodnia (lub podaj mi argumenty za), nie wspominajac juz o tym ze to wlasnie w niedziele kupuje sie najwięcej. W opcji bez pracy nie byloby takiej mozliwosci, by jedni pracowali, a inni mieli czas wolny. 40 (8x5) tryb pracy jest o wiele lepszym rozwiazaniem (tak jak w Anglii) i dla pracoholików i "przeciwko biedronkom" :)

Poza tym pracoholizm (mozna latwo pomylic z pasja) jedni po prostu kochajaa to co robia umiejac zachowac dystans (lub robia bardzo wiele rzeczy i tak szczesliwie sie sklada, ze ktos za nie placi). Dlaczego mielibysmy odbierac im wolnosc, kosztem pracoholikow?

Judym napisał(a):Obroty nie wzrosna w pozostalych dniach tygodnia (lub podaj mi argumenty za), nie wspominajac juz o tym ze to wlasnie w niedziele kupuje sie najwięcej. W opcji bez pracy nie byloby takiej mozliwosci, by jedni pracowali, a inni mieli czas wolny. 40 (8x5) tryb pracy jest o wiele lepszym rozwiazaniem (tak jak w Anglii) i dla pracoholików i "przeciwko biedronkom" :)

Gdyby nie było prawdą, że obroty=const niezależnie od tego, czy będzie w niedzielę handel, czy nie będzie, bo konsumenci wydają tyle ile mają do wydania w ciągu miesiąca. Może zaniosą na lokatę do banku przy oprocentowaniu 2,5% rocznie? A może włożą do skarpety? Obroty zależą, od tego ile konsumenci maja kasy, a nie od tego czy w niedzielę supermarket będzie otwarty.

To rozumowaniem ma zatem drugą nogę, bo konsumeci zarabiac beda mniej, jak sam powiedziałeś i bedą wydawac wlasnie tyle ile będą mieli. [edit] To znaczy jesli spojrzymy na calość (i na tych co pracują wiecej niz 48 h tygodniowo).

Judym napisał(a):To rozumowaniem ma zatem drugą nogę, bo konsumeci zarabiac beda mniej, jak sam powiedziałeś i bedą wydawac wlasnie tyle ile będą mieli. [edit] To znaczy jesli spojrzymy na calość (i na tych co pracują wiecej niz 48 h tygodniowo).

Konsumenci będą mniej zarabiać! Ciekawa teoria i ciekawa definicja kansumenta! A więc wg Twojej definicji konsumentem jest osoba pracująca w handlu! Zalecam terapię Google&Enter.

Nie wyciagaj az tak pochopnych wnioskow, to by sie ograniczalo tylko do tegi grono ludzi co sa konsumentami i pracuja w hadnlu teraz trzeba by sie zastanowic ilu ich straci i czy warte jest to zachodu? Jestem otwarty na dyskusje i do tego by zmienic swoje racje, wystarczy mnie przekonac :) Wiec uwazaj z agresywnosciom, bo to niedyplomatyczne zagranie :) (choc byc moze politycznie poprawne).

w niedziele pracuja lekarze i dziennikarze od ZAWSZE! i nikt sie nie pyta czemu, bo wszystkim wydaje sie to oczywiste, wiec czemu zakupy w niedziele miałby być czymś nienormalnym.

zakupow nie mozna a np. jedzenie w restauracji bedzie mozna zamowic?
Bo jesli np. w wakacje wszyskie sklepy sa zamkniete to miejscowosci turystyczne duzo zarobia. Ale tylko restauracje. :) Ludzie sie na to nie zgodza:P

Ja jestem za wprowadzeniem zakazu handlu w niedziele, bo każdu kto kiedyś pracował jako taki zwykły pracownik wie co to znaczy. A przez jeden dzień nic się nikomu nie stanie jak zarobi troszkę mniej. Chodzi mi tutaj o markety, bo różnego rodzaju giełdy moim zdaniem powinny być otwarte. Tam pracuje nie zbyt zamożni ludzie, a takie centra handlowe, markety powinny być pozamykane, bo oni napewno nie zbiednieją. Ja patrzę z takiej perspektywy na tą sprawe.

Judym napisał(a):Nie wyciagaj az tak pochopnych wnioskow, to by sie ograniczalo tylko do tegi grono ludzi co sa konsumentami i pracuja w hadnlu teraz trzeba by sie zastanowic ilu ich straci i czy warte jest to zachodu? Jestem otwarty na dyskusje i do tego by zmienic swoje racje, wystarczy mnie przekonac :) Wiec uwazaj z agresywnosciom, bo to niedyplomatyczne zagranie :) (choc byc moze politycznie poprawne).

Ilu straci? Jeżeli supermarket będzie pracował przez sześć dni w tygodniu, to średni obrót dzienny będzie wyższy niż w przypadku pracy siedem dni w tygodniu. A więc przy sześciu dniach potrzeba więcej pracowników w supermarkecie w ciągu dnia niż w przypadku siedmiodniowego tygodnia pracy. Tyle samo roboczogodzin i taki sam obrót. Efekt niezależny od tego, czy sześć dni pracy w tygodniu, czy siedem.
Dyskutujemy o ekonomii, a nie o dyplomacji, dlatego twój komentarz jest zbędny.

Robert Długopolski napisał(a):zakupow nie mozna a np. jedzenie w restauracji bedzie mozna zamowic?
Bo jesli np. w wakacje wszyskie sklepy sa zamkniete to miejscowosci turystyczne duzo zarobia. Ale tylko restauracje. :) Ludzie sie na to nie zgodza:P

Chyba jesteśmy zgodni, że policja, szpitale, energetyka, restauracje, hotele, branża rozrywkowa, straż itp. nie są przedmiotem sporu w tej dyskusji.

Spór dotyczy zatem ludzi zatrudnionych w hipermarketach. O.k to rozumiem, choć dlaczego ma dotykać jednocześnie ludzi zajmujących się handlem, poza hipermarketami?
Freebiz pracoholizm istnieje, ale nie kusiłabym się na generalizowanie.
To jest rzecz temperamentu i innych cech i jesli ktoś zajmuje się handlem od lat to i tak nie zmieni swoich przyzwyczajeń i w niedzielę i tak znajdzie zajęcie.
Co z ludźmi którzy utracą swoje dochody sprzadając jak już pisałam na rynkach, giełdach niedzielnych czy w miastach turystycznych?
To tylko popychanie ich do pracy w supermarketach... A tam i tak znajdą sposób żeby odrobić niedziele, a to mogą być dłuższe godziny pracy w tygodniu i co wtedy?

logomarta napisał(a):Spór dotyczy zatem ludzi zatrudnionych w hipermarketach. O.k to rozumiem, choć dlaczego ma dotykać jednocześnie ludzi zajmujących się handlem, poza hipermarketami?

Szkoda, że nie przeczytałaś dokładnie mojego wcześniejszego posta. Nie rozumię dlaczego jesteś niekonsekwentna, pisząc że spór dotyczy ludzi zatrudnionych w hipermarketach, a następnie zadając pytanie dlaczego sprawa ma dotknąć ludzi pracujących poza hipermarketami.

logomarta napisał(a):Freebiz pracoholizm istnieje, ale nie kusiłabym się na generalizowanie.

Piszesz, że pracoholizm istnieje i w tej kwestii jesteśmy zgodni, natomiast oceniłem to zjawisko tylko w kategoriach jakościowych, a nie ilościowych, dlatego pisząc, że nie kusiłabyś się na generalizowanie sugerujesz jednocześnie, że ja uważam wszystkich za pracoholików. A to już nie jest prawdą i nie masz podstaw do tego, żeby przypisywać mi takie intencje.

logomarta napisał(a):Co z ludźmi którzy utracą swoje dochody sprzadając jak już pisałam na rynkach, giełdach niedzielnych czy w miastach turystycznych?
To tylko popychanie ich do pracy w supermarketach... A tam i tak znajdą sposób żeby odrobić niedziele, a to mogą być dłuższe godziny pracy w tygodniu i co wtedy?

Giełdy, jarmarki oraz DG w zakresie usług rekreacyjnych są jak najbardziej OK. Poza tym jest to na ogół kapitał polski, a zamknięcie hipermarketów na niedzielę jak najbardziej wpłynie na to, że tam trafią pieniądze konsumentów i wzrośnie zatrudnienie. Z rodziną, z przyjaciółmi, rekreacyjnie przy odreagowaniu całego tygodniowego stresu i przy poprawie kondycji poprzez sport.
Jak widzę tych nadętych idiotów, którzy nie mają nic poza pracą i hipermarketami w niedzielę, to żal mi ich, że prowadzą tak prymitywne żywoty.

Dzięki, za ostatni post, chyba mnie przekonałeś, a przynajmniej rozjasniles niektore kwestia. Ps: a co do tej dyplomacji to chodzilo mi o formę nie o treść wypowiedz, za tresc oczywiscie, dziękuję :)

Judym napisał(a):Dzięki, za ostatni post, chyba mnie przekonałeś, a przynajmniej rozjasniles niektore kwestia. Ps: a co do tej dyplomacji to chodzilo mi o formę nie o treść wypowiedz, za tresc oczywiscie, dziękuję :)

Zaledwie zainicjowaliśmy ten temat, ale można podnieść inne kwestie dotyczące zagranicznego kapitału w szczególności w handlu detalicznym i hurtowym. Handel, bankowość i energetyka należą do branż strategicznych, których się nie oddaje kapitałowi zagranicznemu. W szczególności Niemcy sa konsekwentni w tym zakresie. Jeśli ktoś ma wątpliwości, to niech znajdzie nie niemieckie sieci sprzedaży w Niemczech.
Posiadanie przez kapitał zagraniczny sieci handlowych oznacza możliwość promowania swoich towarów, produkowanych w swoich krajach. To oznacza utrzymanie miejsc pracy oraz niskiego bezrobocia.
Nie wszyscy pamiętają, że zagraniczne sieci sprzedaży otrzymały wieloletnie zwolnienia podatkowe. Nikt na świecie tego nie robi, żeby po pierwsze - dopuszczać kapitał zagraniczny na własny rynek, a po drugie - jeśli nawet dopuszcza się, to jego udział jest nieduży i nie daje się ulg podatkowych.
Zagraniczne sieci handlowe transferują zyski i podatki. Dlatego m.in. nasze podatki są wysokie, bo zagraniczne sieci ich nie płacą, dlatego zwykły szary obywatel i przedsiębiorca polski płaci za siebie i dodatkowo za koncerny zagraniczne, ktore ich nie płacą w Polsce.
Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy. Obecność zagranicznych sieci sprzedaży powoduje wzrost deficytu handlowego Polski. Często te same koncerny zagraniczne udzielają Polsce kredytów dewizowych, by za pośrednictwem swoich spółek-córek w Polsce importować zagraniczne towary od spółek-matek zagranicznych. Zarabiają w ten sposób na kredytach, a dodatkowo na sprzedaży w Polsce swoich produktów. Wywożą całe zyski za granicę. O transferze podatków juz wspomniałem.
To jest z punktu widzenia interesów gospodarki polskiej chore. Przy tym Kwaśniewski, który faworyzował kapitał zagraniczny (raczej nie za darmo) zamącił ludziom w głowach twierdząc, że praca w niedzielę w supermarketach zmniejsza bezrobocie. System jest chory, bo u mnie w dzielnicy nieliczne sklepiki spożywcze są zamknięte w niedzielę. Ich właściciele po prostu muszą sprzedawać w niedzielę po to, żeby klient nie pojechał po karton piwa do supermarketu i żeby na obrocie niedzielnym po opłaceniu kosztów i ZUS-ów coś jeszcze zostało.